18+
Welcome to U.A.C. [O.S.A.]
login / register 
Status: Guest
Latest update top ⇒
Моды для Doom [01.02] Guncaster
Уровни для Doom [24.01] The City of the Damned
Уровни для Doom [24.01] Hadephobia
Show full list
Уровни для Doom [21.01] Ultimate Doom 2
Моды для Doom [18.01] Russian Overkill
Редакторы и утилиты [18.01] SLADE 3.2.11
Все для Doom 3 [15.01] dhewm3
Моды для Doom [11.01] Project Brutality
Моды для Doom [11.01] Disaster Jester: Classifi
Уровни для Doom [09.01] Deus Vult
Уровни для Doom [09.01] Halo Of Wonders
Новый Doom [06.01] Odamex 12.1
Уровни для Doom [05.01] Bloodspeed
Редакторы и утилиты [02.01] UDB r4282
Новый Doom [01.01] ZDaemon 1.10.26
Уровни для Doom [29.12] Doom Core Trilogy
Моды для Doom [20.12] Trailblazer
Новый Doom [19.12] FastDoom 1.2
Новый Doom [17.12] Q-Zandronum 1.4.22
Новый Doom [17.12] EDGE 1.52
Close
Отмазка №335: да ты бот
Новости
Архив новостей
Doom Форум
Doom - F.A.Q.
Скачать
Doom 3
Doom®
Doom Фильм
Игра через интернет
Веселые картинки
Doom - Ссылки
Соревнования
О нашем сайте
Отправить сообщение
Wolfenstein 3D
Последние скачивания:
Уровни для Doom:
DBP36: Aquatic Wonder
Редакторы и утилиты:
ZDBSP Исходники
Тексты про Doom:
Сержант Терминус
Уровни для Doom:
Helpyourselfish
Новый Doom:
Q-Zandronum
Crispy Doom
Тексты про Doom:
Making of Doom III
Новый Doom:
GZDoom
Nyan Doom
Doom в других играх:
D3 Map07 (DM) 1

Новости

Edit
22.04.11 - GameCity.ws
Doom 4 не будет похож на Rage
Не так давно игроки стали интересоваться, будет ли Doom 4 подобием Rage. На этот вопрос нам ответили сами разработчики. Цитата главного дизайнера Rage Мэтта Хупера:
"Мы (разработчики Doom 4) идём верной дорогой и сделаем всё, чтобы заслужить высокую оценку у верных поклонников серии. Мы трудимся на пределе своих сил, у каждого сотрудника есть своя роль в создании нового Doom и каждый из них приносит ему большую пользу. Но это не делает нас менее дружелюбными, ведь у нас очень сплочённый коллектив.

Мы считаем, что худшим вариантом исхода разработки Rage являлось его уподобление Doom. Но этого не произойдёт, поверьте нам на слово, это абсолютно разные игры."

Время покажет что же у них получится на самом деле. А пока что давайте пожелаем удачи id Software. На них лежит тяжёлый груз ответственности за одну из величайших серий шутеров в истории и нам остается лишь надеяться, что они её не посрамят.

<<Комментарии (277):>>
22.04.11 - 14:15 - Arm-ann
    Флаг им в руки! Удачи им в этом непростом деле )
22.04.11 - 15:29 - [ToD]Ананасовый DooMер
    И все-таки я верю, что у них все получится. Быть может, дум 4 будет несколько попсовым, но плохим он точно не будет, id не делает плохих игр.
22.04.11 - 16:03 - [INFERNO]DANTE
    GL, guys :)
22.04.11 - 19:51 - Raise
    Ну да, было бы смешно, если бы они заявили: "мы делаем 2 абсолютно одинаковые игры!"
    =D
22.04.11 - 21:19 - [INFERNO]DANTE
    был бы full fail
22.04.11 - 21:48 - lafoxxx [B0S]
    Если он будет продолжением недоDOOM-3, то я...не буду в него играть.
22.04.11 - 23:10 - slava98
    ...как и все остальные думеры, включая меня. хотя нет. посмотреть то я посмотрю. так как я модер, буду делать моды.
22.04.11 - 23:52 - aivar242
    Нечего и ДуМать... Делать надо точь-в-точь как DooM 1,2. Лучше уже не придумаешь. Не зря же он завоевал мировую популярность... В отличие от того же Crysis Монстры точь такие же, уровни военной базы - такие же, закрытые, но естественно с другим дизайном. Отклонятся от старой темы, ни в коем случае нельзя. Это уже будет другая игра, которая до уровня Дума не будет дотягивать. Поколение lego, KinderSurprize и Transformers будет плеватся, что сдалали под старый DooM, но их мнение по боку, всё равно они бросают игры, прыгая от одной, к другой, а вот старое (главное) поколение эту игру не бросит, и будет играть и играть в неё. В таком случае, со времем, эта игра придёт статус - шедевр. Главное - это мнение ветеранов, никого больше слушать просто нельзя.
23.04.11 - 04:44 - Thirteen
    Конечно, пускай каждый год переделывают заново одну и ту же игру, ведь нам не нужно творчества и развития. А мы будем старательно делать вид, будто не знаем, что тот самый Doom завоевал мировую популярность именно развивая индустрию, а не паразитируя на старых идеях.
23.04.11 - 08:51 - [ToD]Ананасовый DooMер
    Если в Дум 4 мы будем бегать с десятью хп и двустволкой, стрейфясь вокруг толп монстров и избегая ловушек, лавы, и тд, то игре обрадуются старые фанаты, но молодежь скорее всего скажет "уууу, так игры уже двадцать лет как не делают, игра гавно и ид софтвер гавно" и уйдут играть в свой хыэл 2 [strike]y[/strike]ёб3, а дум провалится, так как таких игроков, увы, большинство. Так что, даже если он и будет с классическим геймплеем, то регенерация, лимиты на оружие и прочая консолно-казуальная х@$та точно будет, я гарантирую это.
23.04.11 - 08:52 - [ToD]Ананасовый DooMер
    денежки -то всем нужны
23.04.11 - 09:21 - QuakeDemon
    хех насколько мне кажеться поколение эт то на чем выросло - те поколение лего в 90-93 годах было уже лет эдак по 5, те счас им уже за 23 и что то например мне D3 как то никак в отличии от D1&2 и в холиворе D1&2 vs D3 - я а канонично-православные первые части,но как не весело в холиворе D3 vs HL2 я за HL2 - и даж как-то не охото расписывать,порождая очередной раз перебрасывание
    А по Д4 - да как ни жалко но намечающийся выход DeusEx3 HR - подтверждает слова Ананасового DooMера - сделали гламурный боевичок для консолей со всей той бесмысленой и безпощадной нех для отупевших буржуев с консолями(уже двери и лестницы подсвечиваются(видать без этого не понятно что в дверь можно пройти)и даже скрытые вентиляционные лаз подсветили -пипец )
23.04.11 - 20:04 - Luke
    Не одну из величайших, а величайшую!
23.04.11 - 21:27 - Адский Дровосек
    Самый большой глюк заключается в том, что Дум3 и есть Дум на выполненный на новом техническом уровне. Каждый его может воображать и воображает как ему вздумается - благо простота графики не препятствует игре воображения, но в Дум3 как раз все соответсвует событиям происходящим в первом Думе, конечно много добавлено и много убрано, но в общих чертах это так.
    Дум2 имеет совершенно другой видеоряд, фактически это совершенно другая игра на том же движке, если его делать сейчас, как его вижу я это будет нечто вроде Блад2 с полжительным героем.
    А вот каким будет Дум4 это еще неизвестно, очень сомневаюсь, что там будут регенерация, ограничение оружия и другие малоинтересные, но зачем-то нужные новому поколению вещи, но ждать Второго Пришествия в данном случае просто глупо, уже потому что ID не интересуют игры, где игрока закрывают в ограниченном пространстве с монстрами, это не их стиль, это вообще никогда не было их стилем.
23.04.11 - 21:48 - Адский Дровосек
    "В отличие от того же Crysis Монстры точь такие же.."
    Ну и играй Serious Sam, так конечно все какое-то искаженное - мне особенно двустволка не нравится, прям пародия какая-то, но все вещи ясно узнаются. Что сильно все это хорошо? Это как Квэйк может выглядеть еще можно ясно вообразить опираясь на оригинальный дизайн, здесь же всё символы, а не объекты которые они изображают. Кроме того все сделано под очень низкое разрешение, мелкие детали не видны по определению.
    Вопрос пяти или более летней давности нубняка-приколиста про броню (на этом сайте):"Что там за кофточки какие-то крутятся? что с ними делать надо?"
    И дальше кто-то примерно той же пещерности на полном серьезе начинает объяснять, причем, если не знать о чем речь, ничего не понятно. Цель достигнута - шариков поржал с думеров. Но броня действительно напомнила этому человеку "кофточки" и он решил поприкалываться с думеров. Это конечно был случай крайнего неуважения, но то-то же стал на такой "вопрос" отвечать.
23.04.11 - 22:31 - [LeD]Jake Crusher
    2 lafoxx
    Пару лет назад Тодд Холленсхэд сказал, что D4 не будет сиквелом D3.
    Мои мысли - это standalone игра, которая следует общей концепции doom, но не является ни сиквелом Д3, ни перезапуском...

    Что касается самой Д4 - очень, искренне надеюсь, что в игре не будет фигни a-la Call of Duty, вроде взводов, техники, регенерации и прочего бреда. Не надо адаптировать Дум 4 для школоты, которая едва-едва с горшка слезла, а уже орёт - "КаллОфВздути великая игра, остальное сакс!", пускай основа будет та же - большие пушки, много демонов, один герой, аптечки/броня/секреты, и всякие интересные места. Мне нужен тот самый хардкорный Дум, который помнят, и в который играют до сих пор. Остальные, думаю (и надеюсь), со мной согласны.
24.04.11 - 01:06 - lafoxxx [B0S]
    Взводы будут, если на Земле. Год назад просочилась некая инфа от чела, который motioncapture-актёр.

    -What have the id guys told you about Doom 4?

    -Haha, actually, not much! It was kind of a “need to know basis” and I guess all I needed to know was what they needed from me for the motion capture. But I do know we are dealing with a post war/post apocalyptic event that civilians and military are fighting for their survival.

    They were very specific in how realistic the scenario that the characters were portrayed in...even down to the panicked breathing in a heated battle...I almost blacked out from breathing so much!

    Это печально.
24.04.11 - 01:26 - Thirteen
    "Military are fighting for their survival" можно написать хоть про Quake 2.
24.04.11 - 02:38 - [LeD]Jake Crusher
    Что-то я не вижу слов про squad, platoon или или даже regiment.
    А интервью с Брэдом Хокинсом я помню. Он там говорил, что сражаются военные и гражданские, чтобы выжить. И там не было сказано, что главный герой будет в каком-то взводе или отряде. Скорее всего - одиночка.
    Так что не думаю, что это так плохо. Call of Duty'вские вещи пускай остаются при себе, и не портят Дум.
24.04.11 - 03:09 - lafoxxx [B0S]
    civilians and military
    уже подразумервает то, что главгерой - не один на планете, как это было в доом2. Отсюда и вытекающие. Кстати, если интересно - найдите полное интервью, я слищком занят для этого.
24.04.11 - 03:19 - Thirteen
    В Quake 2 он тоже был не один, однако действовал один. Сказанное может значить, что будут катсцены про других людей. А может вообще ничего не значить, кроме беглой обрисовки предполагаемого сеттинга.

    Паникёров-то развелось.
24.04.11 - 11:27 - [LeD]Jake Crusher
    2 lafoxxx [B0S]
    Скорее всего, это означает, что они действуют на пару, чтобы не погибнуть. Ведь гражданский защищается на пару с военными. Но ведь Хокинс не сказал, что будут отряды, и взводы.
24.04.11 - 20:23 - lafoxxx [B0S]
    Если будет ещё кто-то кроме гг, то это будет уже...не совсем дум. Надеюсь на опыт id
24.04.11 - 20:40 - Адский Дровосек
    Ну будут, показывать иногда союзников, а напарник вот совершенно не нужен, я лично почему-то Дайкатану и мученья с этими болванами сразу представляю.
    В Quake4 начало игры надо ходить с союзниками, по сути дело это мииссии-спасения. Ну и разве союзники там что-то напортили? -просто еще один вид декораций. "Напортил" и напортил сильно навязанный стиль игры - или стрельба из-за укрытия, или приходится не считаясь с потерями тупо бегать от строггов стараясь убить каждого с первого вытрела из шотгана или более тяжелого оружия, покатушки мне там тоже не понравились, еще есть много плохих сцен, где приходится расстреливать на приличных расстояниях из бластера аммоемких и опасных монстров, с чего авторы взяли, что это фича Quake2 не понятно, конечно в Zaero есть пара моментов, когда танк неаккуратно поставлен и можно безнаказанно стрелять ему в ногу, но а этот аддон вообще не каноничен.
25.04.11 - 13:06 - QuakeDemon
    Да таких танков и в оригинальном ку2 дофига, но вот какой то фичей именно ку2 я это не считаю - такое в половине игр есть(просто для того чтоб игрок не загнулся играя без сохранений и с малым хп/аммо), но то что это в целях реализма делают основным стилем игры - это да портит всю играбильность - что какая ни-будь флеш игра - тыкай одну кнопку что тут подошел и тыкай до посинения...
    эхехех где то веселье и экшн что были в первых кваках да думах((
    в жизни то да никто под пули к строггам в центр комнаты не побежит,но это-ж игра и она должна как-то давать "адреналин",
    вот и надо как в ку1 на Е4М6(надеюсь не ошибся XD) сталкивать игрока в самую гущу событий чтоб не скучал.
    А вот что касается ку4 да покатушки там как-то не очень,вот на роботе походить было поинтересней, но мало
    а так если бы союзники были-бы как в ку2 - "где-то там" а сам бегаешь в одиночку и никого не встречается(кроме всяких без полезных пленников) то как-раз самое оно
25.04.11 - 21:10 - Адский Дровосек
    Все равно это больше на Zaero аллюзия, отлично помню как я там использовал бластер и против тяжелых монстров с лазером, на турели боеприпасы тратить нет смысла, помню меня мышь током во всю била от такого интенсивного огня.
    А про половину игр содержащую долбежку, мне что-то в последнее время только что-то бегателное вроде SoF1 на ум приходит. Сейчас Анрил1 перепрохожу через 4 года с последнего раза, тоже все на бегу, когда пришельцы появились умеющие энергоброню включать немного долбежки появилось, кстати там фанарный зеленый змей шесть ракет пучком выдерживает, а воспринимается много легче Scaarj, то есть его медленность компенсирует запредельную живучесть, а долбить его все равно нельзя, бластер очень медленно заряд набирает - соблюли антидолбежную балансировку(а когда мощные апгрэйды появляются змеев уже нет).
26.04.11 - 03:10 - aivar242
    Если так навскидку подумать, какой шутер из последних лет запомнился, в голову только приходит Wolfenstein 2009. Хорошо нарисованная графика и монстры, играть было приятно. Одно омрачило впечатление от игры - это мистические способности. которые по моему зторово тормозили геймплей.
    Вот в таком стиле и надо рисовать DooM4. Суперграфика в Doome не нужна - убедились по Crysis 2. Нового тоже ничего придумывать не надо - сколько уже игр обламалось на этом. Да и не могут новые соберничать со спрайтовыми монстрами и простой геометрии стен уровней как в старом Doome. В новый шутерах всё сводится к одноуровневому пробегу вперёд, без возврата. Чем с силён Doom 1,2 до сих пор? Тем что у него отличный геймплей, закрытые уровни с секретками, которые интересно посещать. При повышении сложности, повышается колличество монстров, а не дикий ущерб. Из новых игр что-то таких не припомню чтобы были.
26.04.11 - 03:23 - aivar242
    Факты понижающие впечатление от Doom 4:
    1. Перс припадает к прицелу - понижается скорость геймплея, как в 3-ем Doome.
    2. Скорость fps ограничена в игре - 30 - это плохо, молниеносного геймплея значит не видать.
    3. Мультиплатформа - значит будет консольный огрызок, урезаный по графике где только можно.

    Чего скорей всего не будет:
    1. Оружие по середине экрана, анимированное лицо персонажа.
    2. Мехонизированных лифтовых уровней, с секретками и статистики по проходу уровня.
    3. Пинтограмм на стенах и мучеников на кольях. Сумашедшего геймплея. = Чую, просто не будет настоящего Doomа.
26.04.11 - 03:46 - Thirteen
    Самое смешное, что "припадание к прицелу" - это единственный вменяемый повод хоть иногда помещать оружие в центр, когда на борту приличная трёхмерная графика.
26.04.11 - 08:06 - aivar242
    Так и не надо оружие делать с боку - справа. Должно быть строго по середине, как в Doom 1.2. Тогда и не надо будет крестик прицела делать, что придаст игре больше денамичного геймплея. Когда я первый раз увидел Дюка Нукема с крестиком прицела и оружием сбоку - всё, у меня всё упало (понял что толпе понравится и везде будут сувать).
26.04.11 - 10:10 - [LeD]Jake Crusher
    2 aivar242
    сейчас посмотрим...тааак...

    1) Прицел, как мне кажется, можно будет и выключить. Так что необязательно.
    2) Скорость fps не влияет сильно на скорость игры (сколько было кадров в оригинальном Думе помним?). И потом, Кармак сказал, что всё-таки не 30 будет, а 60(похоже, передумал). Правда, так написано в Вики, но кто знает, как оно на самом деле...разве что сам Кармак :)
    3) Мультиплатформа - да, но центральная платформа это PC. id не дураки, и отлично знают, чем кончаются мультиплатформы с ориентиром на консоль.

    4) Когда в последний раз вы видели шутер с пушками по центру? Сейчас, к сожалению, это не в моде. Остаётся надеяться что моддеры не подведут.
    5) А оно там надо? Ведь даже неизвестно, что представляет собой игра.
    6) Пентаграммы, насаженные на кол - неизвестно. Может быть будут, может быть нет.

    Не спешите с выводами. Мы ещё ничего не знаем толком об игре, а строить такие предположения бессмысленно. По крайней мере, пока id'шники держат нам в неведении.
26.04.11 - 13:47 - Thirteen
    Оружие посередине даже в первом Квейке смотрелось неестественно. Многие фантазёры, мечтающие о возрождении прямо всех-всех традиций оригинала, сами плохо себе представляют, чего они хотят.

    Ещё об отсутствии возможности смотреть вверх-вниз помечтайте, ведь в оригинале этого не было.
26.04.11 - 14:22 - Хрюк Злюкем
    Я был бы не против сыграть в игру, близкую по духу, геймплею и оформлению к Д3. Это была (есть и будет) отличная игра, сиквел великого и ужасного Дума. И мне почему-то кажется, что большинство отписавшихся в этих комментариях людей кричат об "олдскульных" элементах, просто потому, что "модно".
    И я против анахронизмов в игре, которая позиционируется как современный (в плане качества) шутер, а не тупо "демейк". Классика не обязана быть устаревшей, и не одними только стволами посреди экрана ценен оригинальный Дум.
    "Мы ещё ничего не знаем толком об игре"
    Вот именно.
26.04.11 - 17:42 - aivar242
    Может мне тоже нравится оружие сбоку и крестик? Но нельзя отходить от духа ни на шаг... Должно быть и оружие по середине, и лицо перса с анимацией. Это лицо вообще необходимо просто, по тому что оно и выражало все эмоции героя, безизходность, злость, злорадство. В нём заключается половина души Dooma. Повторяю - если они хотят сохранить Doom=овскую душу игры, нельзя особо ничего менять. Перс даже прыгать не должен, ну не нужно в Doome это. Если посудить, в старом думе всё было до мелочей осмысленно, например: Перс не умеет прыгать - правильно, потому что обвешан стволами вовсю. Осебенно впечатляет продуманность силы монстров, и то что они дерутся между собой, где ещё такое было? Отвечаю - если они сделают что=то другое, потеряют дух игры, то её быстро забудут, как и Doom 3, олдскул (коим и являюсь) сразу с него соскочил, ну а лего-поколение играет в него по сей день. У них другое предствление об этой игре.
26.04.11 - 18:03 - Thirteen
    >> Должно быть и оружие по середине, и лицо перса с анимацией. Это лицо вообще необходимо просто, по тому что оно и выражало все эмоции героя, безизходность, злость, злорадство. В нём заключается половина души Dooma.

    А мужики-то не знают.

    Я думал, что большая часть достоинств Doom кроется в динамичном игровом процессе, интересном дизайне уровней, харизматичных врагах с продуманными характеристиками и так далее. Наверное, я ничего не понимаю, потому что я не "олдскул".
26.04.11 - 18:09 - aivar242
    У лего-поколения Doom асоциируется как некий тёмный ужастик, и они не принимают, не понимают старый Doom. Говорят что там такого - одни квадраты. Круто - вот оно понимание сущности игры. Для них на слуху просто имя, типо - Doom это круто. В моём понимании Doom не коим образом не должен быть ужастником, а просто пугалкой. Должен быть светлым, без чёрных углов. Телепорты тоже должны быть. А главное, что должен быть яростный отстрел монстров, что в принципе Кармак и обещал. Сюжета в игре особо может не быть, он там нафиг не нужен. Согласен с утверждением Кармака - что сюжет нужен игре, как порнофильму. Это как раз мой стиль - крупная мощная графика, и яростный геймплей. Ненавижу рпг игры.
    Одно не понятно - как IDшники собираются засунуть всю эту братию куч монстров в уровни? Это же уже не спрайты.
26.04.11 - 18:48 - Хрюк Злюкем
    >>Согласен с утверждением Кармака - что сюжет нужен игре, как порнофильму
    Эти времена давно прошли. И если Серьезному Сему можно было бы простить отсутсвие сюжета (хотя даже там есть его зачатки), то в случае Дума в третий раз подобный номер не прошёл бы. Поэтому в Д3 сюжет есть, и в Д4 будет - не зря они там какого-то маститого писателя пригласили.
    >>Это как раз мой стиль - крупная мощная графика, и яростный геймплей. Ненавижу рпг игры.
    С тобой всё ясно. Ты что-то там говорил про какое-то "лего-поколение" (сам такое определение придумал, что ли?), так вот, судя по всему ты к нему как раз и принадлежишь.
    Как ты не понимаешь, олдскул - это не обязательно простота. У Дума ведь есть глубинный смысл (по крайней мере до сегодняшнего дня мне так казалось) И если для тебя это лишь "крутая мощная графика и яростный геймплей", то для меня он состоит ещё и в "динамичном игровом процессе, интересном дизайне уровней, харизматичных врагах с продуманными характеристиками", как сказал Thirteen.
26.04.11 - 19:27 - [LeD]Jake Crusher
    Таааак, понеслось. Ладно, по-очереди.
    "Может мне тоже нравится оружие сбоку и крестик?" - крестик можно убрать, я говорил. Оружие сбоку - теперь норма нынешней FPS-индустрии. Можно ли будет сделать оружие в центре - зависит либо от разработчиков (но захотят ли они его сделать?), либо от моддеров (наиболее вероятно, хотя раз этого не сделали для Д3...)

    "лицо перса с анимацией. Это лицо вообще необходимо просто, по тому что оно и выражало все эмоции героя, безизходность, злость, злорадство. В нём заключается половина души Dooma. " - маловероятно что оно появится. Такие вещи были характерны для шутеров того времени, потом от этого отказались. Будет такое или не будет - зависит или от разработчиков, либо от модеров.

    "Перс даже прыгать не должен, ну не нужно в Doome это" - в классическом - да, в новых же - нет. Это нужно. Правда, в Д3 прыжок мало где используется. А в Д4, если бои будут проходить на Земле (и возможно в Аду), то прыжок нужен.
26.04.11 - 19:32 - [LeD]Jake Crusher
    Продолжим.
    ...так вот, по поводу прыжка. Он нужен. В оригинальном Думе это был хитрый ход, дабы не дать игроку увидеть кое-какие лимиты движка (а так, сделать взгляд вверх-вниз + прыжок и приседания = плёвое дело). В Д4 это зависит от дизайнеров (они могут сделать такие уровни, что прыжок может быть бесполезен).
    "Перс не умеет прыгать - правильно, потому что обвешан стволами вовсю" - ерунда. В Serious Sam, Painkiller, Half-Life тоже персонажи обвешаны пушками. И? Плюс, см. выше про прыжок.
    "Отвечаю - если они сделают что=то другое, потеряют дух игры, то её быстро забудут, как и Doom 3, олдскул (коим и являюсь) сразу с него соскочил, ну а лего-поколение играет в него по сей день. У них другое предствление об этой игре." - неа. Д4 может (может!) вернуть Думу былую славу, но для этого нужен крутой дизайн карт, мясной геймплей и разнообразие пушек/монстров. Если id это сделает - всё, проблема решена.
26.04.11 - 19:36 - [LeD]Jake Crusher
    ...и ещё.
    "У лего-поколения Doom асоциируется как некий тёмный ужастик, и они не принимают, не понимают старый Doom. Говорят что там такого - одни квадраты. Круто - вот оно понимание сущности игры. Для них на слуху просто имя, типо - Doom это круто." - лего поколение вообще Дум не воспринимает никак. Вообще. Даже с "квадратиками". Для них лучшая игра - CoD (MW, MW2, BO).
    "Должен быть светлым, без чёрных углов. Телепорты тоже должны быть." - это зависит от дизайнеров.
    "Сюжета в игре особо может не быть, он там нафиг не нужен. Согласен с утверждением Кармака - что сюжет нужен игре, как порнофильму." - хороший сюжет Думу не помешает, особенно грамотно написанный, и отлично поданный. А ведь его пишет умный человек...
    "Ненавижу рпг игры" - это вообще к Д4 не относится.
    "Одно не понятно - как IDшники собираются засунуть всю эту братию куч монстров в уровни? Это же уже не спрайты." - сделают. Там не дебилы работают.
    Кстати, не один Кармак там игры делает. Помимо него, есть и остальные люди.
26.04.11 - 19:44 - Thirteen
    >> Можно ли будет сделать оружие в центре - зависит либо от разработчиков (но захотят ли они его сделать?), либо от моддеров (наиболее вероятно, хотя раз этого не сделали для Д3...)

    Технически это плёвое дело. В Doom 3 очень легко настраивать расположение модели оружия на экране, оно задаётся одной строчкой в соответствующем конкретному стволу файле *.def.

    Проблема в дизайне и анимации. Оружие так сделано, что в центре оно выглядит убого. Особенно пистолет. Очень тощий и с кривой рукой. И отклонение при выстрелах кривое, всё рассчитано на то, что оружие видно сбоку.
26.04.11 - 21:17 - lafoxxx [B0S]
    Ладно, все ждём doom4.WAD.
27.04.11 - 00:03 - Адский Дровосек
    Оружие по центру это полный абсурд, так держать оружие невозможно вообще потому что в этом положении приклад проходит сквозь туловище игрока, а если касаться именно Дума, отлично заметно, что все старшее оружие опрощено выше нормы, особенно поражает как игрок держит рокетланчер - это что какой-то круглый горшок? Другое дело оружие можно автоматически выносить примерно в центр при стрельбе, как это было с автоматом в Strife. А лицо думера сейчас уже не используется в в большинств портов и ассоциируется только с Квэйк3, где оно всего лишь аллюзия на Дум. С тем же успехом можно пожелать еще примитивный звук закрываемый фновой музыкой.
    "Большая часть достоинств Doom кроется в динамичном игровом процессе, интересном дизайне уровней, харизматичных врагах с продуманными характеристиками" - а не всякой маргинальной херне. Для информации, Unreal уделал ID в отношении сингла еще в 98 году, только явное опопсение этой серии не сделало это "поражение" смертельным.
27.04.11 - 01:37 - keyboardsurfer
    ну и пусть оружие будет сбоку (хотя по мне пусть чуть правее/левее середины, типа приклад упёр в плечо).
    крестик можно убрать, что я и делал в думе3. да и вообще весь худ можно убрать, так эффект присутствия только увеличится.
    мне лично в думах (и в квейках 1-2 и в сталкерах тоже) нравится долгий геймплей. играешь, играешь а всё не кончится. современные игры слишком короткие, ждёшь несколько лет, а играешь один вечер. на счёт регенерации и прочего - хрен с ним, если геймплей будет интересным и долгим, можно простить (лишь бы магии всякой не добавили :). хотя реализма добавить не помешало бы. да и сюжет не лишним будет. а из оригинального дума пусть добавят травлю монстров. и секреток побольше. думаю ид не подведёт, да и если получится не то, что все ждут - всё равно будем ведь играть. и не стоит переживать за лего-поколение, как говорится, lamers must die, сами сдохнут. и да, хорошо бы олдскул детмач.
27.04.11 - 03:18 - aivar242
    Я почему придерживаюсь оружия посередине? Потому что тогда не нужен будет крестик вообще, точка поподания будет чуть выше над мушкой. А если оружие будет сбоку, точку попадания просто не реально просчитать, то есть прицелится. Было бы это легко, в КоДе давно бы сделали. Короче - крестик уродует игру. Только что поиграл в Ultimate DooM с крестиком - оружие сбоку, и без - оружие посередине, как в оригинале. День и ночь. Когда с крестом - это уже не DooM. Ощущение какой-то Квейкости что-ли.
    Насчёт физиономии на GUI. Вообще так прикинул, точно, она будет мешать обзору. Вариант: Это её поместить на карту, то есть по кнопке тав вызывается карта, а она должна быть, без коментариев, и вот внизу, посередине, или сбоку можно пристроить фейс перса, не помешает.
    Монстры: Должны быть только ходячими, и рогатыми. Этого элемента дико не хватало в DooM3. Не забыть естевственно присловутый крик Барона Ада, Момент, когда на меня из далека прёт братия из 50 монстров, запомнился навсегда.
27.04.11 - 10:31 - [LeD]Jake Crusher
    1) Насчёт перекрестья прицела - его можно отключить, это раз. Во-вторых, сейчас правила у fps таковы, что пушки распологаются справа. Маловероятно, что в Д4 от этого откажутся. И потом, центр экрана всегда служит своеобразным крестиком :)

    2) Если в Д4 вернут весь бестиарий монстров - это будет отлично. Только вот такой вопрос - а те монстры, что появились в Д3, должны быть в Д4, или же нет?
27.04.11 - 19:04 - aivar242
    Нет, ни одного. Ниодин не достоин называтся Doomовским. У меня такое впечатление, что Doom3 делали не ID, а какие-то начинающие игроделы. Нет, качество прорисовки отличное, но харизмы нету. В Doom3 они выглядели не агресивно что-ли. Очень не хватало козлоногих, рогатых тварей. Но в который раз повторюсь - половина успеха Doomа 1,2 в среднем расположении оружия и отсутствие крестика, что даёт ощущение полного присутствия в игре. Кому нравится оружие сбоку и крестик, я вообще не понимаю что они в старом Doome делают, есть игры и поинтересней, например тот же - CoD: Black Ops.) Там оружие справа, есть крутой крестик, и 17 лет разницы.)
27.04.11 - 20:44 - [LeD]Jake Crusher
    Просто я к чему клоню - поскольку они появились в Д3, то они теперь по праву могут считаться каноничными монстриками. :)
    И снова крестик, и снова пушка справа...ну давай дождёмся хоть какой-то информации по игре от id, а? Гадать тут можно очень долго, но толку не будет.
27.04.11 - 20:50 - Darkside
    Оружие по центру, отсутствие прицела... Маловато как-то для продолжения. Есть идеи получше: убрать прыжки и приседания, добавить midi музыку и звуки, 32 уровня. Можно ещё снабдить уровни (коих должно быть обязательно 32) ничего не значущими названиями в духе Thy Flesh Consumed и Plutonia...
27.04.11 - 20:56 - Thirteen
    Да понятно, что пушка будет справа. И что крестик будет.

    А Души не будет. Я где-то слышал, что в спрайтах была Душа, а в моделях Души нет. Никто ведь не думает, что в Doom 4 будут спрайты?
27.04.11 - 21:01 - Darkside
    Если сделают всё качественно, красиво и интересно, а заодно всё действие снабдят хорошим редактором и мультиплеером, то может быть игра и станет культовой и с душой.
27.04.11 - 21:31 - lafoxxx [B0S]
    Курица - не птица, Doom3 - не Doom
27.04.11 - 22:09 - [LeD]Jake Crusher
    Doom 3 - как раз-таки Doom, только другой. Конечно, кому как, но D3, в принципе, не так плох, как кажется. Просто в нём сменён концепт геймплея.
27.04.11 - 23:02 - Адский Дровосек
    "Я почему придерживаюсь оружия посередине? Потому что тогда не нужен будет крестик вообще, точка поподания будет чуть выше над мушкой. А если оружие будет сбоку, точку попадания просто не реально просчитать, то есть прицелится."
    И в Quake3, и в ut абсолютно Все оружие позволяет целиться по стволу, UT миниган вообще по крестику не попадает, а уж там все правильно. Надо отметить, что любое оружие из более новых игр для Дума можно легко сделать в центральном положении, но как оно при этом выглядит, так Pulsеgun UT 1999 становится цилиндром на тонкой прямой ножке, чередование стволов авторы только нарисовали, и если в правом положении это безобразие в глаза не бросается, то в центральном монолитность этого изделия становится очевидна.
    В КоДе как раз при прицелной стрельбе оружие переносится в центр экрана. Оружие справа в реале можно увидеть много раз в советских фильмах про немцев - МР40 на шее, руки на рукоятке и рожке. И хватит по Дум3 бред нести-это абсолютно типичная для ID игра.
27.04.11 - 23:13 - Адский Дровосек
    "Если сделают всё качественно, красиво и интересно, а заодно всё действие снабдят хорошим редактором и мультиплеером, то может быть игра и станет культовой и с душой."
    Вот этого точно не будет, мультиплэер остановился в развитии - вершина десять лет как достигнута, примитивные Анрил Турнаменты 2003 и позже полностью вытеснившие шедевральную первую игру серии, тому подтверждение, а мэпперство под сложные игры, осиливают единицы, причем уже была информация, что создание уровней на этом движке будет невозможно, хотя встаривание новых элементов в уже готовый мир допускается, может уже они что-то и изменили, но плохо представляю чтобы большое количество людей захотело в освоить модостроение Дум4.
28.04.11 - 09:26 - [LeD]Jake Crusher
    "что создание уровней на этом движке будет невозможно"
    Бред. Сказано это было про rage, и что это будет трудный процесс. А не невозможный.
29.04.11 - 22:37 - Адский Дровосек
    Ну ладно пусть будет "трудный процесс", а не летальная невозможность...
    (Что на практике почти одно и тоже.)
    Doom4 будет отличаться от Rage примерно как etqw отличается от Doom3, то есть все что трудно до невозможности в одной игре будет также трудно до невозможности и в другой. Интересно сколько людей захочет и сможет сносно освоить мэппинг под эти игры.
29.04.11 - 22:49 - Darkside
    Даже если doom 4 будет своеобразным ремейком doom 3 (в чем я сильно сомневаюсь), то это ещё худо бедно сойдёт. Но вот если повторится истроя наподобие Command & Conquer 4 Tiberian Twilight...
29.04.11 - 22:57 - Хрюк Злюкем
    Ну конечно, давайте сравнивать стратегию с шутером, ЕА с id software! В Bethesda и id не идиоты сидят, которым абы только бабла загрести побольше, а геймеры пускай помои хлебают.
    Хотя, думаю даже ЕА вынесла урок из упомянутой "истории" - если в надцатый раз наступаешь на одни и те же грабли, поневоле рано или поздно приходит "озарение"...

    "создание уровней на этом движке будет невозможно"
    Сомневаюсь, что это будет сложнее, чем в Дум 3. К тому же, рано об этом пока говорить, никто ничего ж ещё не видел!
29.04.11 - 22:59 - Darkside
    Ну, посредственных продолжений великих игр за последние 2-3 года вышло немало. C&C 4 - яркий пример
29.04.11 - 23:14 - Хрюк Злюкем
    "Ну, посредственных продолжений великих игр за последние 2-3 года вышло немало. C&C 4 - яркий пример"
    А вот не надо такого примера. C&C4, который изначально задумывался как самостоятельная игра, имеющая минимальное отношение к серии - чисто мультиплеерная РТС, предназначенная чисто для азиатского (!) рынка (подробней можно прочесть вот здесь: http://www.redsys.ru/index.php?ind=news&op=news_show_single&ide=447), чуть ли не в последний день была переделана по велению боссов ЕА в "продолжение" легендарной серии.
    Кто-то ещё считает, что id способны на такой шаг?..
30.04.11 - 00:16 - [LeD]Jake Crusher
    >>Даже если doom 4 будет своеобразным ремейком doom 3 (в чем я сильно сомневаюсь)
    И правильно, что сомневаешься. Doom 4 к 3 части не будет относиться никак. Скорее всего, это будет ремейк второй части.
30.04.11 - 02:48 - lafoxxx [B0S]
    А если учесть, что д3 - ремейк первой части, а д4 - второй, то одно следует из другого.
30.04.11 - 10:04 - [LeD]Jake Crusher
    Частично об игре, если помните, проболтался Брэд Хокинс.
    Постапокалиптика (видать, силы Ада повеселились на всю катушку), гражданские и военные сражаются чтобы выжить....своего рода - ремейк D2:HoE. Только вот интересно - а где будут происходить сражения? Какой-то город, регион?
30.04.11 - 12:15 - aivar242
    Почему бы на сайте ID, не сделать опрос - кто, что хочет видеть в Doom4? Выбор по пунктам, без вывода результатов голосования, просто выбрал пункты и подтвердил.
    В этом случае разрабы могли бы более точно реализовать просьбы фанатов.

    Вообще, так нужно делать при создании любой игры. И это правильно. Одно дело это мнение команды разрабов, и другое - это мнение миллионов. Хотя опять же большинство это школота, так что может я и не прав.
30.04.11 - 12:22 - aivar242
    Хотя нет - лучше так. Нужно ввести свои данные - дату рождения. Обычно там школота палится. пишет разный бред, ну или правду. Ну вот. Потом просто отсортировать тех людей, которые во время выхода Ultimate Doom - были в зрелом возрасте, и основыватся на их мнении.
30.04.11 - 13:51 - [LeD]Jake Crusher
    Проблема в том, что "фанаты" могут затребовать (именно затребовать) скопировать элементы из CoD (не дай Бог, что элементы этого дерьма попадут в игру!). Разработчики, скорее всего, отлично знают по себе (как игроки), что нужно в Думе, а что нет. И потом, после выхода rage, за разработку D4 засядет вся id. А Кармак не позволит внести в игру говна.

    >>Хотя нет - лучше так. Нужно ввести свои данные - дату рождения. Обычно там школота палится. пишет разный бред, ну или правду. Ну вот. Потом просто отсортировать тех людей, которые во время выхода Ultimate Doom - были в зрелом возрасте, и основыватся на их мнении.
    А где гарантия что они укажут свой настоящий возраст?
30.04.11 - 14:25 - aivar242
    >>А где гарантия что они укажут свой настоящий возраст?

    Я же говорю - школота палится. Они начинают вводить неадекватную дату, например - до нашей эры, или 1913, 1951 например. Им в голову не прийдёт подсчитать зрелый возраст, к моменту выхода первой части, да и лень будет.
    Странно, я думал фанаты никогда не сравнивают сериал CoD, с единожды выпущеным шедевром. Не понимаю, как можно сравнивать эти две совершенно разные игры? Атмосфера совсем разная: Doom - это мистик; CoD - это реал.
30.04.11 - 14:26 - aivar242
    Прошёл все CoDы. После 2-ой части, он мне стал противен.
30.04.11 - 14:32 - [LeD]Jake Crusher
    >>Я же говорю - школота палится. Они начинают вводить неадекватную дату, например - до нашей эры, или 1913, 1951 например. Им в голову не прийдёт подсчитать зрелый возраст, к моменту выхода первой части, да и лень будет.
    Бывает и другая школота - которая завышает себе возраст (мол, им 19, 20). А потом попробуй докажи, что они школота. Если, конечно, не начинают постить бред.

    >>Странно, я думал фанаты никогда не сравнивают сериал CoD, с единожды выпущеным шедевром. Не понимаю, как можно сравнивать эти две совершенно разные игры? Атмосфера совсем разная: Doom - это мистик; CoD - это реал.
    Дык ведь уже был разговор об этом. Мол, какие-то там за бугром журналюги опрашивали, какие 4 фишки нужны в новом Думе. И поехало - технику им подавай, отряды, регенерацию, и ещё всякий бред...
30.04.11 - 16:07 - Thirteen
    Возраст - не показатель. Постить бред можно до старости, заигрываясь при этом в такое, что любого школьника стошнит тирадой о казуальности.

    >> Прошёл все CoDы. После 2-ой части, он мне стал противен.

    Какой изощрённый мазохизм.
30.04.11 - 16:26 - lafoxxx [B0S]
    Если сделать игру такую, как этого хотят фанаты старых думов, то она будет плохо покупаться и понравится не всем. К тому же, рано или поздно надоест делать идентичные игры, ибо будет скучно, если в ней не будет ничего нового.
    Если сделать игру "инновационной", типа доом3, то она будет хорошо покупаться, то фаны будут плеваться.

    Чего вы ждёте от Doom4? Не было ли это уже реализовано в, скажем, Doomsday Engine и пр.? Или хочется не отставать от сегодняшнего дня по крайней мере по графике?

    Воссоздавать старый дум разрабы точно не будут, оно и понятно - его геймплей уникален в силу простоты. А сегодня такое не прокатит.
30.04.11 - 16:29 - lafoxxx [B0S]
    Поможет только изобретение новых фишек геймплея, но я уверен, что многое будет высосано из пальца.
30.04.11 - 16:40 - lafoxxx [B0S]
    Хотя хз. Глянул dnf - понравился. А про доом4 так подумал из-за доом3
30.04.11 - 18:26 - Archi [B0S]
    >>Если сделать игру "инновационной", типа доом3, то она будет хорошо покупаться, то фаны будут плеваться.
    Требую список всех плевавшихся.
30.04.11 - 22:29 - Адский Дровосек
    В принципе вполне реально сделать Немаргинальную игру в стиле Дум2 - все показанные вещи очевидны и однозначны. Но за время посещения этого форума я обнаружил полное непонимание фанатами атмосферы этой игры. У кого-то дело тут в возрасте, просто нельзя понимать что имелось в виду в 1993 если дата рождения приближается к этой дате, но большая часть просто органически не понимает что там происходит как это выглядит и тд. Жестокая страшная игра с деревом и ржавым железом, повешенные в качестве украшений, неподдающиеся логическому объяснению сооружения - а не красивые абстракции в стиле С. Сэма. В мягкой формулировке получается, что среди фанатов нет полного единодушия, что есть стиль Дум2. Авторам же же делать нечто стопроцентно ненужное даже фанатам просто нет смысла, в целях самовыражения на простеньком движке вполне веротяно они бы что-нибудь адектваное и выпустили, а так кому это надо - нарываться на падение репутации и может даже убытки.
30.04.11 - 22:47 - Адский Дровосек
    "Прошёл все CoDы. После 2-ой части, он мне стал противен."
    Зачем? Вторая вышла недоделанной и принесла хозяевам убытки, третью даже на ПК портирвать не стали. Четвертая часть уже была показательна - тоска смертная и скрежет зубовный. Нубы какие-нибудь может от такого и будут тащиться - залегания рядом с оторванными ногами довольно забавны - один раз, а мне для таких игр уже посмотра хватает, а идиотов и более чем зрелого возраста много, если чел пьет пиво разгуливает по улице в шортиках треся жиром, говорит "правильные вещи" и уважает авторитеты, то такой урод во всем урод будет, до гробовой доски, а может и после в Аду или следующей инкарнации таким останется.
30.04.11 - 23:19 - aivar242
    Последний ролик о Rage показывает, что разрабы двигаются в правильном направлении. То есть, довольно быстрый геймплей, шустрые монстры, разного калибра, главное ID прислушалась к фанам, пока только для Rage: http://www.igromania.ru/videomania/145467/
01.05.11 - 00:25 - keyboardsurfer
    опять болтовня про положения оружия, крестик, и прочее. это не те вещи. это мелкие изменения в коде, чуть большие в моделировании. и всё остальное - тоже. главное - геймплей. а он складывается из сюжета, атмосферы, и прочего. лично мне идея пост-апокалиптического мира кажется интересной, я уверен если бы в 93-м движок позволял бы мы видели бы дум2 иммено таким (разрушенные города, и прочее). а cod4-... это совсем другие игры, для своего жанра неплохие, эдакое интеррактивное кино, один раз поиграть можно, даже не противно. главное чтоб дум4 не был таким. он должен быть динамичным, мясным, с бфгой и двухстволкой, в то же время игровой мир должен быть достаточно большим, чтоб можно было побродить в поисках чего-либо или просто так.
01.05.11 - 00:29 - keyboardsurfer
    а редактор уровней скорее всего будет достаточно сложным, если движок рейджевский, то значит там будут и терраины и мешы, много чего, скорее всего желающих покопаться будет даже меньше чем с дум3
01.05.11 - 22:47 - Адский Дровосек
    "если бы в 93-м движок позволял бы мы видели бы дум2 иммено таким (разрушенные города, и прочее) "

    А также юниты монстров, без этого Дум2 просто невозможен и, когда я вижу разрушенные города и другие понятные вещи, мне становится как-то неинтересно, ощущение облома, примерно как это было Квэйк4, когда стало известно, что он будет про строггов, а не про Квэйк. Если Дум3 примерно соблюдает сюжет Дум1, то Дум4 будет много более сложно сделать похожим на Дум2, скорее всего это будет просто игра по мотивам Дум1и2, где действие поисходит на Земле, очень сомневаюсь, что будут иметь место абстрактные уровни делающие погоду в Дум2, вроде Chasm или Gotcha - даже Центр города и Пригрод производят абстарктное впечатление, я бы был разочарован, если б Дум2 состоял из реалистичных уровней как Дюк3д, все будет либо приземленно либо упрощено сверх всякой меры как Ад в Дум3, который за исключением нескольких пугалок, при всей своей атмосферности непонтянен только тем почему все такое понятное.
02.05.11 - 03:25 - aivar242
    --- Центр города и Пригрод производят абстарктное впечатление, я бы был разочарован, если б Дум2 состоял из реалистичных уровней как Дюк3д ---

    Если они так лоханутся (что очень может быть), то спокойно можно забыть о 4-том Doome, и спокойно возвращатся к настоящему -Doom 1,2. Doom - это в первую очередь мистик и CoD в Doome не нужен.
02.05.11 - 03:42 - aivar242
    Очень бы разнообразили Doom 4 стационарные боссы, а не только ходячие... Например в бошке крутится такой вариант: Торчащая из стены огромная (на весь экран) голова демона в хромированной маске Джейсона, из Пятницы 13. ) Голова орёт и произносит заклинания. Перс стреляет по маске, у которой со временем из глазниц и ротовой части, начинает течь кровь. Маска даёт трещину, и разлетается на куски, обнажив уродливый оскал демона. Теперь можно пускать в ход все виды оружия. Это так - мысли вслух.)
02.05.11 - 13:42 - [LeD]Jake Crusher
    Мы говорим попусту. Гадать можно хоть до посинения, как и строить предположения.
    Доверимся id. Дождёмся QuakeCon. Скажут - хорошо, не скажут - подождём.
02.05.11 - 16:50 - Thirteen
    >> Маска даёт трещину, и разлетается на куски, обнажив...

    ...рожу Фредди Крюгера. Глубокий смысл прилагается.
02.05.11 - 22:09 - Адский Дровосек
    "CoD в Doome не нужен"
    CoD и Doom это совершеннно разные вещи, первый про коллективные действия, второй про действия героя-одиночки.
    CoD тут не худший образец, в Квэйк4 заметно попортили атмосферу большим количеством эпизодов, где приходится действовать совместно с союзниками, а добили атмосферу тем, что эти союзники менее декоративные чем в CoD: сцены вроде "Товарищ мы или выживем или погибнем.." после чего снаряд попадает в стену и можно напасть с фланга, это просто вставка, действительное наличие бойца который это говорит более чем уместно, и от игрока не требуется ничего особого по его поводу его конечно могут убить, если игрок запутается, но действие это не испортит, в Квэйк 4 же приходится всерьез следить за действиями союзников - не смотреть на них, не помогать им, а именно действовать вместе.
02.05.11 - 22:30 - Адский Дровосек
    А "Разнообразили" бы Дум4 - самом деле разнообразили в сравнении с другими играми, такие мистические существа как сферы (и монстры повтороящие их внешний вид), а также хелзбонусы в виде синих бутылочек с эликсиром повторяющих форму алхимичеких колб.
    Вот это действительно базовве фичи Дума, не встречающиеся больше практически нигде.

    Также можно было сделать все оружие возможным реально носить сразу, то есть куча компактных стволов плюс рокетранчер размером с АК и действительно большая БФГ, для боеприпасов бандольер, и возможность включить вид от третьего лица для того чтобы это можно было увидеть - после этого все же разговоры про "нельзя носить 7 пушек сразу" потеряли бы смысл. в IronStorm же так сделали, на одном боку пистолет-пулемет, на другом шотган, на поясе коротка сабля, за спиной два длинных оружия, взамен одного из них можно носить рокетланчер, а думер он в скафандре ему еще два ствола вид не испортят, пулемет только в силу размера "лишним" становится.
03.05.11 - 12:24 - Thirteen
    >> А "Разнообразили" бы Дум4 - самом деле разнообразили в сравнении с другими играми, такие мистические существа как сферы (и монстры повтороящие их внешний вид), а также хелзбонусы в виде синих бутылочек с эликсиром повторяющих форму алхимичеких колб.

    Это наследие аркад. И пережиток того времени, когда в Doom ещё планировалась система очков.

    Вряд ли id станут создавать шутер-аркаду. Они такие все из себя серьёзные, что если и сделают шутер с динамикой Doom, то условности там будут максимум уровня Quake 2. То есть, никаких бонусиков и монеток. Они всё-таки обычно стараются соответствовать времени, а не бросаются в явно гипертрофированный "олдскул" и пародирование жанра, как, скажем, Croteam.

    Хотя хрен знает, на самом деле. Сейчас многое изменилось.
03.05.11 - 15:49 - aivar242
    Статистику левела надо вернуть. Это избавит от монотонного прохождения, и добавит стимула к усовершенствованию собственных результатов - скажем: Прохождение левела на время. Ну и подсчёт найденых секреток конечно, без этого игра будет похожа на прямолинейник CoD, что не есть гуд. И всё-таки, если разрабы не хотят чтобы остались у геймеров какие-то бубнения по поводу игры - надо делать в старом стиле, только по новому, с новой графой, и уровнями, и секретками.
03.05.11 - 16:19 - aivar242
    Главное правило для разрабов - это чтобы игру хотелось проходить и проходить по многу раз. Этого как раз и не было в Doom3. Раз прошёл, и забыл. Он ничем не отличался от других шутеров, выпущеных в то время. Doomовской атмосферы в нём не было вообще. Трупы пропадали, блин - это главный атрибут Dooma. То же касается и Rage. Что мне нравится у ID, это текстуры. Смотры на Rage видно, что графика высокохудожественная, текстуры и монстры нарисованы от руки, потом затрёхмерены. это мне понравилось. Главное чтобы не спешили, ато получится как с Bulletstorm, сразу видно - выкидыш, сделано на скорую руку, чтобы побыстрей собрать зелёных.
03.05.11 - 16:25 - aivar242
    Недостатки Doom3:
    1. Пропадают трупы.
    2. Тёмные уровни.
    3. Перемудрёное оружие.
    4. Мало пространства для боя.
    5. Ползающие монстры.
    6. Не продуманные боевые качества монстров
    7. Нудный геймплей.
    8. Нет атмосферы, нет пинтограмм на стенах.
03.05.11 - 16:50 - Хрюк Злюкем
    Поехали:
    1. Трупы пропадают, но красиво - рассыпаются на искры. К тому же, можно отключить их исчезание.
    2. Темные уровни - а вот это плюс. В Думе1-2 сплошь светопреставление разве было?
    3. Сам ты перемудренный. Отличное, сбалансированое, красиво выглядящее и громко стреляющее. Дизайн бфг почти классический, а двустволка из рое - это вообще жесть.
    4. Пространства ровно столько, сколько надо. Да, здесь нет огромных локаций, ну и что? Это тебе не сириус сем, и не натс.вад, sonny.
    5. Без комментариев. Непоэл.
    6. Отлично продуманные, как ты сказал "боевые качества". Практически на 80-90 унаследованные от думовских (кроме новых тварей).
    7. Увлекательный, напряженный геймплей. Не смотря на отсутствие стад монстров, каждый поединок динамичен. Больше тактики, но, я б не сказал, что меньше драйва.
03.05.11 - 16:54 - Хрюк Злюкем
    8. Пугающая (на первых порах) атмосфера ада, кромешной тьмы, страха и обреченности. Еще до того, как "all hell breaks loose" чувствуется, что персонал уац обречен. Дизайн адских локаций поражает воображение. И да, пИнтограм, как ты изволил выражаться, там предостаточно, нужно быть слепым, чтоб их не замечать.
03.05.11 - 18:50 - aivar242
    По вашим словам получается Doom3 - гениальная игра. Полностью соответствующия духу Doom.
03.05.11 - 18:58 - slava98
    Doom 3, по-моему, пугалка, которая содержит лишь некоторых монстров, оружие, марс и uac из Doom 1.
    1) Это чтобы комп не зависал и не тормозил
    2) Я не люблю тёмные игры. Ничего не видно!
    3) Оружие норм. Почти из классики. Только модель дробовика мне не нравится (уж точно не думовский)
    5) Да, в думе они не нужны (только летающие). Но для реальной пугалки в самый раз.
    6) Не совсем отлично, но нормально.
    7) Просто отличается от геймплея в классике
    8) Атмосфера есть. И здесь она даже больше (но не лучше!) представлена.
03.05.11 - 18:59 - Хрюк Злюкем
    Гениальная-не гениальная, а игра хорошая. Даже более чем.
    Что касается "духа" Doom... Ну, визуально, может быть, и не на 100%, но сама суть у этих игр идентична: демоны-ад-кровь-стволы-обречень е-смерть и т. д., и т. п. Да, были несколько смещены акценты в сторону "пугалки", но это пошло игре только на пользу.
03.05.11 - 20:20 - Thirteen
    >> Перемудрёное оружие.

    Мне страшно себе представить, что будет сказано про Unreal.

    Обрез из RoE мне не нравится, кстати. А вот обычный дробовик хороший, как минимум внешне. Как раз вписывается в техногенную стилистику игры, классическое охотничье ружьё там бы не смотрелось.

    >> По вашим словам получается Doom3 - гениальная игра. Полностью соответствующия духу Doom.

    Иногда мнения разных людей по одному и тому же вопросу расходятся. Это нормально.
03.05.11 - 21:38 - Адский Дровосек
    "1. Пропадают трупы. нет пинтограмм и тд "
    Анимация почти полностью копирует рассыпание трупов в фильме Блэйд, шотган тоже от туда. Один из немногих фильмов конца 90-х начала 2000-х который не противно смотреть, притом модный дальше некуда.
    Пентограмм в Дум3 завал - это ты точно не то ляпнул.
    Темнотища не кромешная - светотени, монстры ползающие по стенах просто прелесть. Узость пространства весьма субъективная, все в норме, мне лично просторные уровни не кажутся хорошим делом.
    Атмосфера хорошая, особенно если не играть русские версии, текстуры без руссифекализаций тоже выглядят несопастовимо лучше, голоса тоже настоящие, а не "профессиональные", в 1С версии только "Спаси меня" получилось и то явно случайно.

    "Это наследие аркад"(про сферы)
    Имеется в виду монстр лечащий игрока, на игрока набрасывается мегасфера и лечит - абсурдно и, значит, вполне в стиле Ада.
03.05.11 - 21:56 - Адский Дровосек
    "Мне страшно себе представить, что будет сказано про Unreal."
    в ut что-то очень плохое с мышью, этим и объясняется "замороченность" оружия, может это, конечно, попытка имитации веса стволов, но тогда очень неудачная, сам Unreal этой проблемы лишен(у меня по крайней мере) и все оружие тоже много быстрее переключается и заряжается, пользоваться им не сложнее чем оружием в Quake3, конечно кроме рипера, который радикально непригодный ни для каких целей и присутсвует для придания большей фантастичности происходящему. (UT2004 поражает примтивизмом всех дивайсов: он был с самого начала расчитан на более демократичную аудиторию, UT3 продолжает его тенденции.)
03.05.11 - 22:11 - aivar242
    Да, кстати дробовик из Doom3 вообще не понравился, его вид. и звук выстрела, перезарядки. Много клацанья от него раздаётся. Хотел сказать, что Doom3 какой-то более растянутый между стычками, не такой агрессивный, как первые два. Doom1,2 был сбит из коротких, но агрессивных уровней, и по моему это одно из главных достоинств. А вот возьмите тот же Doom Plutonia и Evilution, по сути тот же 1,2 Doom, но уровни растянутые, длинные, и сразу намного меньшая их популярность. Всё правильно, в настоящем Doome нужны сбитые, короткие, агрессивные уровни, чтобы адреналин рвал жилы, а мотор стучал как не нормальный.
04.05.11 - 10:28 - [LeD]Jake Crusher
    Смотрю, страсти не стихают. Подключусь и я. :)
    >>1. Пропадают трупы.
    id сделали так, чтобы не было нытья в стиле "мой комп тормозит!" На тот момент системные требования и так были просто караул. Есть моды для "удерживания" трупов. Также, логично с точки зрения сюжета (попробуй докажи, что произошло вторжение, когда трупов монстров нету!)

    >>2. Тёмные уровни.
    Простите, а как должна выглядеть марсианская база под поверхностью Марса при атаке демонов? Освещённой? Это давит на психику. На ней только ты...и они. Им темнота на руку, игроку - нет.

    >>3. Перемудрёное оружие.
    Вот где оно перемудрёное - так это в Painkiller & Unreal. Но не в Думе. Ничего сложного нет, режима альтернативного огня нет. Так в чём проблемы?

    >>4. Мало пространства для боя.
    Монстрам на руку, игроку нет. Потому что игрок получит в тык рано или поздно, и увернуться некуда. И потом, это приём для фильма ужасов. Ты же не знаешь, откуда они на тебя полезут.
    И потом, это же исследовательская база, там разгуляться негде.
04.05.11 - 11:14 - [LeD]Jake Crusher
    >>5. Ползающие монстры.
    Не все. Импы и мэгготы не всегда ползают(последние встают порой на ноги), остальные же (херувим, призрак) - из-за своего роста. Монстры есть и крупные и маленькие.
    Скажи спасибо, что тому же Hellknight'у не дали возможность бегать :)

    >>6. Не продуманные боевые качества монстров
    Не согласен. Те, что были в Думе - остались такими же (ну разве что имп стал ловче и быстрее), новые - сделаны по-новому. Тот же пинки передвигается чуть быстрее игрока, и может представлять собой реальную угрозу для игрока.

    >>7. Нудный геймплей.
    Да ладно. Он практически такой же, что и в Д1-Д2. Монстров стало поменьше, но здесь упор идётна запугивание игрока. Убить-найти-активировать-убить- найти-активировать...

    >>8. Нет атмосферы, нет пинтограмм на стенах.
    Атмосфера есть. Но она другая. Более мрачная, тёмная и пугающая. Ты один, и ты очень смертен. Их много, и они несут смерть.
    Пентаграммы есть там, не надо. Не на стенах, правда, но есть.
04.05.11 - 11:22 - [LeD]Jake Crusher
    >>По вашим словам получается Doom3 - гениальная игра. Полностью соответствующия духу Doom.

    Doom 3 - гениальна сама по себе. Её нельзя ставить в сравнение с оригиналами, потому как Д3 - перезапуск, а не сиквел. Д3 рассказывает свой сюжет с той позиции, согласно которой ни Д1, ни Д2 не было. Она сама по себе.
    Дух Дума в ней есть. Но он другой. Не тот, что был в оригиналах. Другой - более переосмысленный.

    >>Да, кстати дробовик из Doom3 вообще не понравился, его вид. и звук выстрела, перезарядки. Много клацанья от него раздаётся.
    Отличный дробовик. Не нравятся звуки? Замени на звуковой пак от Трента Резнора. А калацанье - потому что он технологический дивайс из будущего.
    И да, ты зря упомянул тнт и Плутонию. Там проблема была не в уровнях. А в том, что вады эти сделали коммерческими, хотя изначально они должны были быть бесплатными. Кого "благодарить" за это? Джона Ромеро.
    А большие уровни - ерунда, если правильно поработать, большие уровни можно снадбить большим экшеном.
04.05.11 - 11:23 - [LeD]Jake Crusher
    ...блин, не хватает пространства в комментах. Жаль :(

    ...так вот, помнишь 29 уровень первой Плутонии? Уровень большой. Но отлично сдобренный экшеном.
04.05.11 - 18:56 - Thirteen
    >> Также, логично с точки зрения сюжета (попробуй докажи, что произошло вторжение, когда трупов монстров нету!)

    Но с этим связаны и ляпы. В лабораториях есть трупы чертей, разобранные на запчасти. Даже производится вскрытие одного из них. Есть "зоопарк", где в капсулах торчат даже такие противоестественные существа как ревенанты. Где их раздобыли, что они не рассыпались - непонятно.

    Всё-таки игровые события не очень хорошо увязаны с предысторией. Видно, что некоторые вещи добавили уже на поздней стадии разработки (для оптимизации) и не успели как следует продумать.

    >> Отличный дробовик. Не нравятся звуки? Замени на звуковой пак от Трента Резнора.

    Тут стоит отметить, что дробовик у Трента ещё тише. Расч
04.05.11 - 18:59 - Thirteen
    ёт был на слегка другой звуковой движок, видимо. В звуковых модах обычно подменяют звуки дробовика игрока звуками дробовиков зомби - они громче и мощнее. Но их всего два, они заметно повторяются.
04.05.11 - 22:06 - [LeD]Jake Crusher
    >>Но с этим связаны и ляпы. В лабораториях есть трупы чертей, разобранные на запчасти. Даже производится вскрытие одного из них. Есть "зоопарк", где в капсулах торчат даже такие противоестественные существа как ревенанты. Где их раздобыли, что они не рассыпались - непонятно.

    Может быть, усыпили/тракнвилизатором успокоили, и там уже порезали?
    Там же были заспиртованы некоторые монстры...

    И да, если верить событиям RoE, то на Марсе, когда туда прибыли десантники, то там в живых остался только один солдат. Ни учёных...ни кого-либо.
04.05.11 - 22:15 - lafoxxx [B0S]
    Простите за цитирование к.о., но если учесть, что доом3 - это "другой" доом1, то доом4 будет "другим" доомом2. Если доом3 был переосмыслением доом, а доом4 будет переосмыслением доом2, то логично предположить, то он будет являться по крайней мере логическим продолжением доом3.
    Если учесть, что доом3, мягко говоря, "уникальный" доом, то соответственно начинаешь мыслить о доом4. Вот что я имел ввиду.
    "Уникальный, и что? А то, что он как бы был не тем, чего ждали. С выходом доом3 доом приобрёл новый сеттинг, стиль, стал совсем другой игрой, новым думом.

    В идеале я бы хотел видеть игру, которая бы выглядела, как дум, а не как "другая игра". Но если она - "продолжает" доом3, то так будет сделать трудно.
04.05.11 - 23:19 - Хрюк Злюкем
    >>"А то, что он как бы был не тем, чего ждали."
    Поправка. Не тем, чего ждал конкретно ТЫ. Нет, конечно, твою точку зрения многие разделяют, но ещё больше людей были довольны Думом 3, каким он есть.
    >>"С выходом доом3 доом приобрёл новый сеттинг"
    Какой новый сеттинг? Вторая мировая? Яйцеголовые пришельцы с планеты Скротум (знающие англ. яз. да оценят каламбур...)?
    Сеттинг остался тот же: марсианский ад, нашествие демонов, база UAC. Дальше продолжать?
    >>"В идеале я бы хотел видеть игру, которая бы выглядела, как дум, а не как "другая игра"
    Продолжение Дума не может копировать оригинал, иначе это будет... Дум-клон, как десятки тех, что выходили на волне успеха оригинала 1993 года. Неужели тебе от третьей части была нужна всего-на-всего калька на новом движке?
04.05.11 - 23:22 - Адский Дровосек
    Когда делался Дум авторы не имел понятия, что будет пригодно для потребителей, страх сделать игру непроходимой и объясняет легкость распространенных монстров. ожидалось, что игрок встанет перед монстром и будет принимать урон давя на курок, одно оружие одним монстрам, другое другим, чем больше ХП тем сложнее монстр - это даже не тракторизм. (другое дело почему в Ку2 таже картина?)
    В Дум3 дистанция с которой можно убить импа с первого выстрела всего в два раза меньше такой дистанции в Дум1и2. Достичь такой эффект довольно несложно, достаточно добавить импам всего 20 пунктов здоровья. Также этом можно сделать тем же способом, что и в Дум3 - тупо увеличть разлет дроби, но это уже будет ломать геймплэй...
    "В идеале я бы хотел видеть игру, которая бы выглядела, как дум, а не как "другая игра". "
    Не будет этого... Такое следовало сделать на Квэйк3 и не ID, а фанатам - году в 2001.
04.05.11 - 23:42 - Адский Дровосек
    "Тот же пинки передвигается чуть быстрее игрока, и может представлять собой реальную угрозу для игрока."
    Какой же это пинки? Пинки аморфно нападают стадом, стараясь зажать игрока.

    Хеллнайты вот больше по параметрам похожи, но внешне это слишком другой зверь. Импы совсем другие, можно было и Doom Imp-а помимо них для мяса ввести - по опасности сразу после толстого зомби.
    Какадемоны вполне узнаваемы, лостсоулы тоже. Зомби секьюрити много опасней зомби из Дума. Манкубус вроде такой же остался, но он заметно живучей. Ревенант примерно заметноне отличается. Арчвайл тоже. Пулеметчик из среднего монстра стал тяжелым.
    Также есть много новых монстров не имеющих аналогов в Дум1и2.
    То есть отрицать, что бестиарий претерпел значительные изменения невозможно.

    "Вот где оно перемудрёное - так это в Painkiller"
    Там наоборот все упрощено до предела - алтернативные функции избавлют от необходимости без перерыва крутить колесо. Сам пэйнкиллер только заковыристый.
05.05.11 - 01:21 - Thirteen
    >> Если доом3 был переосмыслением доом, а доом4 будет переосмыслением доом2, то логично предположить, то он будет являться по крайней мере логическим продолжением доом3.

    Не очень-то и логично, ведь необязательно оба раза переосмыслять одинаково. В любом случае, id сами сказали, что Doom 4 будет ближе к классике и не будет продолжать традиции Doom 3.
05.05.11 - 09:14 - [LeD]Jake Crusher
    >>Какой же это пинки? Пинки аморфно нападают стадом, стараясь зажать игрока.
    Речь шла о пинки из Д3. Читай внимательнее.

    >>Также есть много новых монстров не имеющих аналогов в Дум1и2.
    Эм, так собственно говоря, это дебют нового зверинца. И они неплохо смотрелись в Д3.

    >>Там наоборот все упрощено до предела - алтернативные функции избавлют от необходимости без перерыва крутить колесо. Сам пэйнкиллер только заковыристый.
    Я о том, что непонятно зачем прицепили хладомёт на дробовик. Нелогично - уж лучше бы тогда сделали гранатомёт, или же прикрутили более мощный шотган. А так...

    >>В любом случае, id сами сказали, что Doom 4 будет ближе к классике и не будет продолжать традиции Doom 3.
    И стало быть, на примере критики Д3 (и они сами признали что сделали несколько промахов) они извлекли для себя уроки.
05.05.11 - 15:16 - slava98
    "Не очень-то и логично, ведь необязательно оба раза переосмыслять одинаково. В любом случае, id сами сказали, что Doom 4 будет ближе к классике и не будет продолжать традиции Doom 3."
    По логике то логично, но ID обещала исправить все недостатки, ошибки и прочее, что не понравилось думерам в Doom 3. И я на них надеюсь...
05.05.11 - 16:14 - aivar242
    --- В любом случае, id сами сказали, что Doom 4 будет ближе к классике и не будет продолжать традиции Doom 3." ---

    Вот это верное решение. То что касается монстров, я не знаю, как они реализуют то что было в старом Doom. Порозительная сбалансированность монстров, там деже негде придраться. Запас здоровья каждого просто идеален. Реализация защитных способностей великолепная. Например: ЗомбиСержант - здоровье слабое, но стреляет метко из долека, как и пулемётчик. Барон Ада - здоровье крепкое, но стреляет не точно, но опасен вблизи. Всё очень гармонично. Ни в одной игре такой гармонии нет. В том же Квейк 2 довольно долго надо пулять в слабого монстра. Карта, тоже важный атрибут. В современных шутерах, почти не встречается, ввиду прямолинейки вход - выход. В таком стиле, Doom4 обречён на провал. Нужно делать как и раньше - закрытые уровни с поиском секретов. Поубивал монстров, от начала до конца уровня, после чего можно заняться поиском секреток, по карте.
05.05.11 - 16:34 - Thirteen
    >> Речь шла о пинки из Д3. Читай внимательнее.

    Имелось ввиду, что новый пинки не каноничен. Если бы wraith не "мерцал", напоминал бы старого пинки даже сильнее.

    >> Я о том, что непонятно зачем прицепили хладомёт на дробовик. Нелогично - уж лучше бы тогда сделали гранатомёт, или же прикрутили более мощный шотган. А так...

    Прекрасная связка, к слову. Сначала заморозить, потом долбануть из дробовика - работает даже с относительно толстыми врагами.
05.05.11 - 17:02 - aivar242
    --- Прекрасная связка, к слову. Сначала заморозить, потом долбануть из дробовика - работает даже с относительно толстыми врагами. ---

    Заморорозку считаю лишней в Doome. Нам и Painkillera хватает с этой фишкой. Оружие должно быть в основном пулевое, кроме bfg и плазмогана. Ну есть сумашедшая идея двухствольного обреза, стреляющего шарикоподшипниками. Банка с ними приделана с обрезу, и видно количество оставшихся подшипников в ней. Убойность с близкого расстояния убойная.
    Можно и вообще всё оружие сделать мистическим, только большинство из него должно быть пулевым. Чего уж точно не должно быть - это АК-47. Он уже во сне снится, сколько можно? Канделябры, подсвечники, лампы - должны остатся.
    Главное реализовали бы как в старом Doome cуществование монстров, как бы своей жизнью. Ты можешь бегать по уровню, искать секреты не убивая монстра, чего не было в Doom3, в котором монстр перед тобой выскочил - ты его убил. Узко.
05.05.11 - 17:15 - [LeD]Jake Crusher
    >>Нужно делать как и раньше - закрытые уровни с поиском секретов.
    И кому такое будет нужно в 2012-2013 году?
05.05.11 - 19:43 - aivar242
    --- И кому такое будет нужно в 2012-2013 году? ---
    Ну правильно - надо делать как CoD линейная пробегашка, которую забываешь на второй день. Если будет так, то можно спокойно ставить точку на Doom4, и вообще забыть эту серию, оставив только реальные 1-ю и 2-ю части.
05.05.11 - 19:51 - aivar242
    У меня довольно мощный комп, а до сих пор играю в Doom 1,2, с отсутствием сюжета, страшной графикой, спрайтовыми монстрами - это о чём то да говорит? И я не один такой. И мне даже в голову не придёт сравнивать пик технологий CoD, и старый Doom, так как считаю что CoDу до Dooma как до луны. До сих пор, я не вижу не одного реального конкурента Doomу 1,2 по атмосфере и геймплею.
05.05.11 - 20:02 - Хрюк Злюкем
    2aivar242:
    А мы здесь что по твоему - фанаты CoD собрались?!
    >>"У меня довольно мощный комп, а до сих пор играю в Doom 1,2, с отсутствием сюжета, страшной графикой, спрайтовыми монстрами - это о чём то да говорит?"
    Это абсолютно ни о чем не говорит, тоже мне, геройский подвиг. Я уже лет четырнадцать в Дум играю, и не считаю, что новая часть Дума должна оставаться абсолютно идентичной первой части. Ещё раз повторяю - Дум-клон никому не нужен, в такую игру даже преданные фана(тики)ты играть долго не смогут.
05.05.11 - 20:07 - Адский Дровосек
    "В том же Квейк 2 довольно долго надо пулять в слабого монстра. "
    Два попадания из бластера, автоматчик чуть живучей, а пулеметчик это нормальный средний монстр как и в Думе, аммоемкость его только высокая - пока двустволка не появляется.
    "Карта, тоже важный атрибут. "
    Читать будет сложно, карты только в 2.5 мерных играх только удобные, я последнюю годную карту в Сайлент Хилл2 помню. Секретки вероятно будут, не знаю что в них може быть устарелого, ничего мегаабстарктного, во всяком случае, в них нет, в Сталкере они вполне органичны.
    "Чего уж точно не должно быть - это АК-47."
    Его и не будет, достоверно известно, что будет более уважаемый среди наемников пулемет калашникова.:)

    Еще фильм с распадающимися трупами вспомнил - Die! Monster die! Хитчкока, там они в сажу превращались...
05.05.11 - 20:10 - aivar242
    Я и не говорю что полностью идентичной. Просто надо тот же старый Doom, создать по новому.
05.05.11 - 20:27 - Адский Дровосек
    "У меня довольно мощный комп, а до сих пор играю в Doom 1,2, с отсутствием сюжета, страшной графикой,"
    А у остальных можно подумать пни неапгрэйденные.
    "пик технологий CoD"
    Никакого там пика нет, полоска посередине экрана при sli и очень узкие карты, (последние не играл, но это один движок.) Пик это Крайзис, жалко только саму игру неинтересной сделали, а так там все условия для создания убойных кровавых сцен в стиле Дум2 или хорошо проработанных операций в стиле СоФ, кретинские перестрелки из-за укрытия или лежа в углу это на совести мэпперов, а не отрицательных технических качеств этого изделия.
    >>Нужно делать как и раньше - закрытые уровни с поиском секретов.
    Таких уровней полно в Обливионе, а это игра с открытым миром, недостаток, что их всего четыре вида, вариации вносятся, но общее впечатление всегда одно и тоже. Если Дум4 окажется игрой с открытым миром, это не будет означать осутствие таких уровней.(ну и "cуществование монстров, как бы своей жизнью" там имеет место быть.)
05.05.11 - 21:12 - slava98
    "И кому такое будет нужно в 2012-2013 году?"
    Думерам. Хотя им и старого дума, думаю, хватает. Если Doom 4 будет очень похож на коллофдюти, то никому такая игра не понравиться (такое уже было с вольфенстеином)
    "пик технологий CoD"
    графика в cod - хуже doom 3 с hdp или wolfenstein. боюсь, крайзис 2 убьёт графикой дум 4. или сталкер 2. не знаю, игру не игру видел, но я видел действительно очень реалестичную графику в сталкер 2!
05.05.11 - 21:18 - [LeD]Jake Crusher
    Для старого Дум, созданного заново, есть порты и другие движки. Если же id всё-таки пойдёт на такое...
    ...что же, даже если и так - выйдет неплохо.

    >>Ну правильно - надо делать как CoD линейная пробегашка, которую забываешь на второй день.
    Это ты так сказал, заметь.

    Видео с пруфом графики Сталкер 2, пожалуйста.

    И да, Crysis 2 id tech 5 не заборет. Ни в какую.
05.05.11 - 21:43 - Адский Дровосек
    "Я и не говорю что полностью идентичной. Просто надо тот же старый Doom, создать по новому."
    Для начала должны появится концепт арты, на которых все происходящее нарисовано в реалистичном стиле, потом модели на уровне Куразных моделей в ГенАрене, велика опасность в погоне за идентичностью появления чего-то беспробудно уродского вроде JDoom, подход "что не видно на спрайтах в моделях быть не должно" неверен на 100%. И только потом, после изготовления принципиально важных для дума текстур, можно будет начать построение уровней, и это не должны делать те же люди, потому как определение концепции и тем более такая чисто техническая работа, как изготовление моделей предполагает узкую специализацию. Повторяюсь, но это не ID должны делать, и движок сложнее Квэйк3 здесь чрезмерен, а самое главное момент уже много лет как упущен, оптимально такой ревифицированный Дум должен был выйти в 2002 году.
    На этом сайте давно есть УльтимтДум для Квэйк3, только ДМ конечно, но все соответствует.
06.05.11 - 03:03 - aivar242
    --- И только потом, после изготовления принципиально важных для дума текстур, можно будет начать построение уровней, и это не должны делать те же люди, потому как определение концепции и тем более такая чисто техническая работа, как изготовление моделей предполагает узкую специализацию. Повторяюсь, но это не ID должны делать ---
    Ну это ты зря. Текстуры и модели по возможности должны делать те же люди что и первых два Dooma. Жаль что не все у дел. Подтянуть А.Кармака - пусть лепит, это он умеет, ну и Ромеро - который могбы малость чего нибудь привнести в игру... А новые специалисты... Ну я думаю - молодняк не рубит фишку. Я уже говорил - они понимают, и видят Doom по другому, не так например как я. Всё что нравится мне в Doome, абсолютно не нравится им. И мне это очень не нравится. Не нравится то, что я не увижу то что хочу. Утешает что всё же присутствует старая гвардия: Кевин Клауд, и Кармак. Без них Doom - это какая-то там игра. Повторюсь - подтянуть бы Кармака 2 и Ромеро...
06.05.11 - 03:07 - aivar242
    Если ты имел ввиду рутинную работу, то да большая команда из начинающих игроделов подошла бы. Пусть сидят и клеят полигоны.)
06.05.11 - 08:17 - [LeD]Jake Crusher
    Адриан Кармак ушёл из id. Маловероятно что он вернётся. А случай с Ромеро - особенно. Не стройте мечтаний.

    Что касается Д4, то его разработкой руководит Кевин Клауд. Так что в этом смысле будьте спокойны. Кевин и Ко говна не выдадут. А как только состоится релиз rage, то все id'шники накинутся на Д4.
06.05.11 - 21:28 - Darkside
    Лучше бы ID пригласили team tnt и братьев Казали делать уровни для doom 4.
06.05.11 - 21:45 - Адский Дровосек
    "они понимают, и видят Doom по другому, не так например как я. Всё что нравится мне в Doome, абсолютно не нравится им"
    Потому 2002 я и указал как оптимальное время создания такой ревивификации - Quake3 уже освоен, а с момента появления Дума еще не прошло так дико много времени, восприятие не искажено, вдобавок никто в ID камни не кидает: лучшим синглом официально считается Quake2, а лучшим мультиплэером Quake3(Зал Славы Компьютерных Игр был такой). Сейчас уже все пропало, время упущено, такой проект может выйти только любительским, плохо, что это никому не надо.
    Принципиальные текстуры в данном случае, это пропущенные и не имеющие адекватной замены в Quake3, а пропущено или изменено до неузнаваемости очень много, а такого набора деревянных текстур нет вообще нигде, такой мрамор тоже больше нигде не появлялся, а как его сделать на новом уровне вообще не понятно, на технические и прочие текстуры можно не обращать внимания - в Q3 они вполне соответсвуют Думу.
07.05.11 - 01:22 - aivar242
    Я так понимаю текстуры Квейка имеют такое же разрешение как и в Doome? То есть в среднем 128х128 и 256э256рх. так? Или же больше? Игра новее. То что касается текстур в Doomе, и каким образом они были выполнены, ломал голову не один я, а ещё несколько человек, в том числе Кореец - KuriKai, выпускающий dhtp, на сайте по Hi-Res текстурам. Я так понимаю у ID существует собственоручно написанный софт, для создания текстур. Включает генераторы текстур, разных поверхностей: Дерева, Металла, чего угодно. Врядли это нарисованно вручную, может если только подправлено. Видно, что некоторые текстуры созданы из натуральных фотографий. Только к ким применён фирменный фильтр ID, для создание мультяшности.
07.05.11 - 13:10 - lafoxxx [B0S]
    Всё нарисовано вручную, что-то основано на фотках.

    Позже текстуры создавались, думаю, не только id, а остальными студиями-спецами
07.05.11 - 15:32 - Thirteen
    >> Лучше бы ID пригласили team tnt и братьев Казали делать уровни для doom 4.

    Чисто для справки: а что они сделали на полностью трёхмерных движках? Где-нибудь можно найти подтверждения их компетентности в рамках требований двадцать первого века, а не середины 90-х?

    Может, они работают или работали на какую-нибудь серьёзную студию?

    >> Только к ким применён фирменный фильтр ID, для создание мультяшности.

    Нет там никакой "мультяшности". Как и "фирменного фильтра". Есть хорошая работа с цветом (привет, палитра), кое-где лёгкий шарп для чёткости, часть недостатков скрывает низкое разрешение (надо уметь использовать это ограничение в свою пользу).

    А то, что поверх рисунка проще наложить готовую фактуру (дерева или ржавого металла), чем вырисовывать каждую неровность с нуля - это как бы само собой разумеется. Правда, создатели замен высокого разрешения зачастую слишком уж полагаются на этот приём, думая, что чёткая фактура сразу же облагородит их мазню.
07.05.11 - 15:52 - [LeD]Jake Crusher
    Что с Team tnt не знаю (разбежались кто куда, разве что Ty Halderman всё ещё на месте). А вот что касается братьев Казали...
    Мило - создавал уровни для Global Operations в составе Barking Dog Studios.
    Дарио нынче работает в Valve Software, и в таких играх как Half-Life 2 & Left 4 Dead встречаются его работы (какие именно - не знаю).
07.05.11 - 19:12 - Адский Дровосек
    "Я так понимаю текстуры Квейка имеют такое же разрешение как и в Doome?"
    Стандарт - 256x256рх , очень немногие 512х512 и 128х128 - вполне достаточно, для того чтоб не было видно пикселей. Честно говоря более качественных текстур я вообще не видел, сейчас если выскрыть практически любую игру даже смотреть будет не на что, то есть авторы полагаются на особенности движка и не обращают ни что другое внимания.
07.05.11 - 20:12 - aivar242
    1280х1280 уже маловато, если подходить вплотную к обьекту. Разрешения мониторов растут, следовательно текстуры старых игр 256х256 просто сходят на нет. Их скоро не видно станет на большом мониторе. А значит большое разрешение, снова увеличивает пиксель.
    Качественная текстура для стен, на данный момент 2560х2560, а не как было сказано выше 128х128.) Например движок jDoom - тянет без проблем.
07.05.11 - 20:22 - aivar242
    Новостя по Rage: http://www.igromania.ru/news/145684/Rage_ne_razocharuet_razrabotchikov_modifikacii.htm
07.05.11 - 21:07 - Адский Дровосек
    "1280х1280 уже маловато, если подходить вплотную к обьекту."
    Ну это привередство - подходить вплотную к объекту и рассматривать. Вообще Дум3 уже при 1280х1024 хуже смотрится, у него текстуры 512х512 - на что расчитано при таких разрешениях и надо играть. К тому же с большим монитором можно ставить крест на кибер спорте, я поразился своей меткости играя на субноутбуке(с разрешениями мыши такая же история, сейчас у меня 851dpi стоит при максимально возможных 4000.)
    Реально большой монитор - больше 24 дюйма у меня даже в полку стола не влезет, главное зачем это надо играть на большей плазменной панели, очки виртуально реальности более правильное развитие эволюции, вероятно они скоро появятся - когда все 24-дюймовые мониторы будут проданы - а после них еще большие - то есть лет десять до повсеместности этой вещи осталось, вот это и будет революция, какие игры будут делать в расчете на это новшество даже думать пока рано, но эпоха ID как новаторов тогда точно закончится.
08.05.11 - 00:18 - aivar242
    До 27" можно брать, хватает. Дальше - лишнее, тогда лучше просто подключится к домашнему телику, (надеюсь у многих уже не менее 42" лсд или ЛЕД). Большой монитор нужен чтобы полностью исключить обзор не нужного боковым зрением. Сел перед 26" моником и кайфуешь, весь в игре. То что касается 3D, с очками, то это будет внедрятся ой как долго, и стоить будет ой как дорого. С начала на западе должно осесть диким ажиотажем, а пока до нас дойдёт... Конец света быстрей наступит.
08.05.11 - 21:26 - Адский Дровосек
    " (надеюсь у многих уже не менее 42" лсд или ЛЕД). "
    Вообще нет и желания даже не возникает, скоро их максимум за 15к раздавать будут, у меня 30 каналов, а смотреть нечего...
    "внедрятся ой как долго, и стоить будет ой как дорого"
    Это сейчас дорого, они уже несколько лет как споконо продаются в России. И то "дорого" для плохо отработанного малополезного гаджета, но не для устоявшейся 100%-но хорошей вещи. Ажиотажа по их поводув штатах нет, у меня даже некоторое подозрение, что в Патруле Времени 1994 года показывались действующиеся 3Д очки, а не футуристический муляж для фильма, потом точно помню в 1998 видел рекламу прозрачных 3Дочков, которыми можно пользоваться на ходу( и там же был мобильник встроенный в часы обычного размера, а мобилы тогда были огромные убогие и мегадорогие.)
    Большой монитор абсолютно непригоден для киберспорта, и малопригоден для всех игр старше 2007 года. Зачем мне нужен монитор с которым я буду тупо мазать, а вместо присутствия ощущать напряжение.
08.05.11 - 22:09 - Thirteen
    3D - довольно старая идея. Её ещё в пятидесятых пытались проталкивать. Она то вылезает, то умирает в так и не доведённом до ума виде.
08.05.11 - 23:28 - aivar242
    --- Зачем мне нужен монитор с которым я буду тупо мазать, а вместо присутствия ощущать напряжение. ---

    Вот это интересно. В первый раз такое слышу чтобы кто-то говорил что на экране мобильника он попадает лучше чем на экране 42" телика. Не, Rage должен играться на большом монике, и от радости присутствия в этой игре, попадатся будет очень даже в цель. )
08.05.11 - 23:43 - Хрюк Злюкем
    Современная игра обязана поддерживать все разрешения экрана, включая самые экзотические. Вон, у меня игра 1999 года выпуска, Age of Wonders, в разрешении 1280х800 идет - тогда таких мониторов попросту не существовало. Или Rebel Moon Rising - тоже старая игра, 1997 год. В 1280х800 идет на ура.
    Так что Дум4 должен поддерживать любые форматы - игра должна сама подстраиваться под все поддерживаемые монитором игрока разрешения.
08.05.11 - 23:46 - Адский Дровосек
    Я конечно не прогеймер, но литературу на эту тему читал, везде всегда писали про разрешение 640х480 и мышь с 400 DPI, это справедливо и для всех Quake-ов, и для CS, и для UT, включая UT2004.
    FarCry, само собой, играть при таком низком разрешении нельзя, CoD2 и позже тоже, мультиплэеры Doom3 & Quake4 разрешение 1024х768 требуют, у Crysys-а и сингл мышь с высоким разрешением любит - но это все не специфические мультиплэерные игры. (еще в ряде статей любителей больших мониторов казуалами обзывали, но это так - киберспортивное ворчание на непринадлежащих к их субкультуре.)
09.05.11 - 13:15 - lafoxxx [B0S]
    Хрюк, ещё со времён по-моему кваки3 можно выставлять кастомные разрешения и форматы.
09.05.11 - 14:04 - Хрюк Злюкем
    lafoxxx, тоже мне, Америку открыл. Только учти, что по умолчанию в настройках их нет, а ленивому игроку влом открывать консоль и писать там команду установки кастомного разрешения. К тому же, в нескольких играх на движке Ку3 widescreen выглядит убого (напр. RtCW), а в Call of Duty 1 вообще видеоролики некорректно отображаются.
09.05.11 - 15:37 - aivar242
    Один вопрос: Кто подскажет? Как играть в Doom 1,2 на широкоформатном мониторе 16:9? Чтобы пропорции оставались такие же как в 4:3.
09.05.11 - 16:00 - Хрюк Злюкем
    В GZdoom есть опция force aspect ratio
09.05.11 - 16:00 - Thirteen
    Использовать порт.

    PrBoom+ точно поддерживает 16:9, ZDoom давно поддерживает. Любой современный порт должен.
10.05.11 - 01:46 - lafoxxx [B0S]
    Ладно, надеюсь, id сделает как надо, как всегда.
10.05.11 - 15:27 - slava98
    Не как всегда! Как при Doom 2)))
    ИМХО, Doom 4 должен отличаться от Doom 2, примерно как Wolf3d от rtcw. Ну, поменьше)))
10.05.11 - 21:52 - Адский Дровосек
    "Doom 4 должен отличаться от Doom 2, примерно как Wolf3d от rtcw."
    Плохой пример, rtcw на Wolf3d совсем не похож, и если с Wolf3d это вполне нормально, то Дум2 уже имеет ясные и понятные фичи несвязанные с примитиностью игры.
11.05.11 - 02:48 - aivar242
    Во - slava98 прав. Просто нельзя делать в другом стиле. Еслиб был какой-нибудь геймплейный вариант лучше старого Doom 1,2, этот вариант был бы занят какой-нибудь игрой. Надо придерживатся точно этого стиля. Сам бог дал такое направление. Делай по старым частям и не надо искать лучшего, его просто нет. Doom 1,2 - идеальный шутер. В нём не к чему придраться, в нём нет проблем.
    В нём всё сбалансировано, и нет ничего лишнего. Любая мелочь к месту, и по делу. Тот же CoD может позавидовать ему, что он и делает.
    Я как в первый раз увидел его на РС в 95, понял - эта игра вечна, как и обитатели в ней.)
    Вот сделали тот же легендарный Doom в новом виде, плюс прикрутили бы к нему мультиплеер как Quake 3, всё больше ничего не надо, и о CoD можно забыть надолго, потому как весь мир будет играть в Doom.
    Если разрабы придумают что-то новое, мне очень жаль, потому что придумать новое и высшей пробы почти не реально.
12.05.11 - 21:10 - slava98
    "Вот сделали тот же легендарный Doom в новом виде, плюс прикрутили бы к нему мультиплеер как Quake 3, всё больше ничего не надо,"
    Вот вот! Я играю во многие игры и смотрю, что последующие части многим отличаются. Для дума нужны только новый трёхмерный движок (хватит и id tech 3) для тех, кто не любит кубики и мультик для киберспортсменов.
    "Плохой пример, rtcw на Wolf3d совсем не похож"
    Ну да, с этим согласен. Разработчики просто с улучшением графики хотят добавить что-то новое и всё им мало. И не нужно в дум 1-2 какой-то сюжет внедрять. Нужны мясо, секретки, монстры, крутая оружка и всё... И конечно, то что я вверху написал. Графика всё-таки в JDooM на начале 2000-ых, а на дворе 2011. Моддеры (не модераторы!))) не могут пока что даже создать хороший ремейк игры на думе 3, квайках и халфе.
12.05.11 - 23:31 - Адский Дровосек
    Liquidator2 такой есть, точное повторение уровней первой игры и довольно красиво. только всякие шутки вроде "постучи слева... а может справа" не сделали.
    Ликвидатор конечно проще Дума, но пример, как бы это могло быть показателен.
13.05.11 - 00:11 - Coyote_Jerry
    Отлично. четвёртую ДУМалку жду больше, чем Rage. Думаю, что получится неплохо. Хотелось бы увидеть дум II с сюжетом, динамичными кат-сценами, но главное чтобы игра захватывала не этими самыми сценами, а атмосферой, царящей в игре, а то получиться очередно кАлл оф дюти МВ. Ну и естественно старый ''Ремингтон'' в одну руку, бензопилу в другую, и вперёд... творить добро направо и налево.
    На счёт мультиплеера не согласен. Дум не та игра, где можно устроить весёлую войнушку с друзьями (кроме Doom II естественно). Дум должен быть постоен только на сюжете. Эта та игра, где игрок должен находиться один в кровавой бане с бфг в руке.
    Вот Rage я вижу именно с плохим синглом, но зато с хорошим мультиплеером... да и вообще, хотите мультиплеера? Тогда качайте 3-ю Кваку, и радуйтесь своей жизни, и чужой смерти.
13.05.11 - 05:07 - aivar242
    --- На счёт мультиплеера не согласен. Дум не та игра, где можно устроить весёлую войнушку с друзьями (кроме Doom II естественно). Дум должен быть постоен только на сюжете. Эта та игра, где игрок должен находиться один в кровавой бане с бфг в руке. ---

    Ну почему же? Очень даже весело по моему... Кто-то спрятался в секретке, и все его ищут, чтобы убить. Мультик должен быть - коператив - вдвоём, или больше, против орд монстров, и каждый сам за себя - как в Quake 3. Лучше варианта просто по моему нет.
    На счёт сюжета - по моему не главное. Уже видели, по Doom 3. Лучший сюжет такой: -Вот валын, иди убей их всех. Народ так устал от всех этих банальных сюжетов...
    На счёт кровавой бани притензий нет.
13.05.11 - 09:33 - Coyote_Jerry
    Я имел ввиду сам сингл. То что сюжет будет дерьмом - этот и так понятно.
13.05.11 - 09:41 - [LeD]Jake Crusher
    Coyote_Jerry
    "Я имел ввиду сам сингл. То что сюжет будет дерьмом - этот и так понятно."

    А ты уже играл в игру? Уже сюжет знаешь?
13.05.11 - 15:10 - keyboardsurfer
    Давайте все поставим 52-дюймовые мониторы и поиграем ваниллу! Чтоб пиксели были побольше и по-квадратнее! И ещё очки, чтоб вся эта х**ня складывалось в нечто различимое глазом. -10 или -20 на оба глаза.
    А Дум3 не надо ругать, он хорош по-своему. даже КоДы. И ртсв тоже.
    Подождём лучше выхода рейдж, т.к. вслед за ним Ид займутся Дум4. Когда выйдет - посмотрим. Кармак игру не заср*т, я уверен. Лишь бы модельки с уровнями были приличные и анимация. Геймплей приложится.
    А то нашлись любители (не указываю пальцем) обругать всё и всех кто не играет только дум1-2. Не нравится - напишите игру сами, а потом обсуждайте прицелики и прочюю х**ту. В конце концов многие конечные решения по поводу игры принимаются при существующем, хотя бы на половину работающем движке. Так что как выйдет рейдж, тогда и спамите Кармака и Ко своими просьбами, пожеланиями и угрозами.

    Всё вроде
13.05.11 - 15:40 - slava98
    "Я имел ввиду сам сингл. То что сюжет будет дерьмом - этот и так понятно."
    Может сюжета не будет? Не осталось людей то (по Doom 2). Возможно будет, как в Hexen 2, будем ходить по уровням видеть мётрвых людей, собирать их пда, смотреть там информацию. Короче вроде того.
    "А Дум3 не надо ругать"
    Просто дум 3 лучше думом не считать.
13.05.11 - 15:41 - slava98
    "Может сюжета не будет? Не осталось людей то (по Doom 2). Возможно будет, как в Hexen 2, будем ходить по уровням видеть мётрвых людей, собирать их пда, смотреть там информацию. Короче вроде того."
    И игрок сам будет решать: вмешиваться в сюжет или проходить как Дум 2.
13.05.11 - 16:33 - Coyote_Jerry
    [LeD]Jake Crusher
    Ну в отличие от ХЛ, Дум - не такой уж и замудрённый по сюжету, и я думаю врятли ID нас удивят чем-то...
    slava98
    Почему же нет, Дум 3 - достаточно ДУМательный)) Просто сплошные коридоры, да беготня с фонариком по мраку надоедают, но как сурвивал хоррор очень неплох... на один раз.
    keyboardsurfer
    ''Лишь бы модельки с уровнями были приличные и анимация. Геймплей приложится.'' - На дворе 2011-й. Сейчас проблем с модельками, и графикой просто не существует. Сейчас игры в основном только на крутом движке, да графике и держутся. Но ''Кармак и Ко'' думаю не сделают говна, всё таки игры всегда хорошие выпускали. Ах да.. на счёт нравится/не нравится - на то это и форум, что бы обсуждать, да критиковать.
13.05.11 - 18:28 - aivar242
    Предлагаю Doom 4 урезать ещё больше, чем Doom 2. Это значит: - Никаких ПДА, никаких вступительных роликов, и вообще роликов, которые отвлекают от игры, никаких кодовых замков. Оставить всех тварей, кроме: - Рыцарь ада, Арчивайл, первый просто перекрашен, второй, слишком быстро бегает, и вызывает какое-то непонятное пламя. Возможно добавить новых, но это опасно - может не прижиться.
    Титульный экран, должен содержать большие буквы DooM, которые могут гореть, после выхода из которого, сразу должна начинаться игра, без заставок.
    Отклонение от этого минимализма, будет расцениваться как попытка сделать что-то новое, которое на 80% обречено на крах.
13.05.11 - 18:39 - aivar242
    Глядя на новый Rage можно сказать, что гейплейно он конечно хуже чем doom 1,2.
13.05.11 - 18:43 - Thirteen
    Я уж думал, самые интересные откровения закончились. :)
14.05.11 - 01:07 - [LeD]Jake Crusher
    >>Ну в отличие от ХЛ, Дум - не такой уж и замудрённый по сюжету, и я думаю врятли ID нас удивят чем-то...
    Не столько id, сколько сценарист. Посмотрим, что им удастся выдать по ходу дела.

    >>Глядя на новый Rage можно сказать, что гейплейно он конечно хуже чем doom 1,2.
    А их разве можно между собой сравнивать?
14.05.11 - 12:02 - Coyote_Jerry
    >Не столько id, сколько сценарист. Посмотрим, что им удастся выдать по ходу дела.
    - Я надеюсь, что будет что нибудь ''этакое''... В любом случае придётся ждать =D
    >Глядя на новый Rage можно сказать, что гейплейно он конечно хуже чем doom 1,2.
    - 1 - Это абсолютно другая игра
    - 2 - Jake прав, такие вещи сравнивать.... Это игры совершенно разных ''эпох''
14.05.11 - 18:07 - slava98
    "Предлагаю Doom 4 урезать ещё больше, чем Doom 2. Это значит: - Никаких ПДА, никаких вступительных роликов, и вообще роликов, которые отвлекают от игры, никаких кодовых замков. Оставить всех тварей, кроме: - Рыцарь ада, Арчивайл, первый просто перекрашен, второй, слишком быстро бегает, и вызывает какое-то непонятное пламя. Возможно добавить новых, но это опасно - может не прижиться.
    Титульный экран, должен содержать большие буквы DooM, которые могут гореть, после выхода из которого, сразу должна начинаться игра, без заставок."
    ну и играй в дум 1! или в модификации для дум 3 про классический дум.
14.05.11 - 18:31 - Адский Дровосек
    Да у него не Дум, а что-то вроде ССэма получается, только с легкой расстановкой, легкими монстрами и без скриптов. Это уже в Старые Дни, когда "Мне надо было пройти две мили сквозь шестифутовый снег, что получить какой-нибудь фраг", архаикой было.
16.05.11 - 19:37 - keyboardsurfer
    > Предлагаю Doom 4 урезать ещё больше...
    Ну и делай! А мы посмотрим. И вообще, эта высокоинтеллектуальная дискуссия потеряла смысл где-то после первого поста.

    >На дворе 2011-й. Сейчас проблем с модельками, и графикой просто не существует...
    Да я и не сомневаюсь в этом. Просто во многих играх не учитываются детали работы оружия, типа если при каждом перезаряжании пистолета передёргивать затвор, то теряешь патрон, который был в стволе, и прочие мелочи. На анимации экономят что-ли. Всё хотел сбацать свой оружейный мод, учитывающий всё это, только со спрайтами возится неохота. Хе-хе в КоДах кстати учитывают это (30 патронов в обойме + 1 в стволе)

    ps: Я упомянул КоД, ща появятся ещё несколько бессмысленных постов.
16.05.11 - 20:19 - Адский Дровосек
    При перезарядке теряется весь прошлый рожок, а не один патрон в стволе.
    КоД - это явный пример профанации таких вещей. Мне так все контроподобные, а точнее ориентрованные на определенную категорию игры бессмысленными кажутся. "Хочу Чтоб как на самом деле, но чтоб легко" - вот весь их смысл.
16.05.11 - 21:00 - Coyote_Jerry
    >КоД - это явный пример профанации таких вещей. Мне так все контроподобные, а точнее ориентрованные на определенную категорию игры бессмысленными кажутся. "Хочу Чтоб как на самом деле, но чтоб легко" - вот весь их смысл.
    - У меня с этим делом несколько проще. Хочу мяса. Брутальную мясорубку, только не со спрайтами, а с высоко проработанными модельками, чтобы каждый, мать его, кишок видно было. >)
16.05.11 - 21:46 - QuakeDemon
    Адский Дровосек согласен насчет хотят "реальности, но при этом не заморачиваться)
    ,продолжаем бессмысленные посты)) насчет рожка а это было учтено в моде с которого пошла эта ваша контраXD называется он ActionQuake2 весьма забавная вещЪ,жаль карт не много, там при перезарядке теряется весь остаток магазина,насчет патрона в стволе не помню(и да - keyboardsurfer имел ввиду что при передергивании у пистолета вылетает патрон, что там был(вообще современные пистолеты передергивать не надо тк затвор остается в "заднем" положении после последнего выстрела,это же касается и американской M4))угх жаль нет игры "симулятора" солдатаXD(в широком смысле этого слова), только вот не востребована она будет, а да такую игру выпустили - называеться"вам повестка"XD
16.05.11 - 22:22 - Адский Дровосек
    "ActionQuake2"
    А перед ним был Quake1 NavySeals. И тот же принцип остался последней игре серии - UrbanTerror, полных серверов много. NavySeals 8мб можно легко скачать на http://www.quaketerminus.com/index.shtml
16.05.11 - 23:33 - Arsenikum
    Да ладно, симулятора солдата нет. А Operation Flashpoint не?
18.05.11 - 19:03 - Coyote_Jerry
    Частично да, но там же не всё учитывается... и вообще, самый хороший симулятор - жизненный (кэп был здесь) %)
19.05.11 - 13:10 - QuakeDemon
    Coyote_Jerry +стопицот, там нет нудных чисток,разборок оружия, и всех этих заморочек)) как я и сказал такой стимулятор - армияXD
    насчет NavySeals там оружия можно таскать кучу(и не помню чтобы там попадание в ноги,голову чемто отличалось от попадания в торс)аптечки есть(в AQ2 ушерб уже кроме как месяцами в больнице не вылечитьXD)
    Urbanterror играл но почему-то самым реалистичным мне кажется ActionQuake2
    продолжение бессмысленых постов))
21.05.11 - 13:16 - RT
    >Просто дум 3 лучше думом не считать.

    А мне (сейчас полетят помидоры), например, Дум 2 не так уж и нравится. Потому как музыки хорошей почти нет, уровни в погоне за интересностью теряют осмысленность, да и вообще в нем слишком мало нового для сиквела. Мне его тоже Думом не считать?

    aivar242, + 1
21.05.11 - 15:07 - Адский Дровосек
    "насчет NavySeals там оружия можно таскать кучу(и не помню чтобы там попадание в ноги,голову чемто отличалось от попадания в торс)"
    Хэдшоты там точно есть, по крайней мере в сингле и большим монстрам тоже, М16 и автодробовик только несуразно сильные и целится в голову особого смысла нет, аптечки есть, своих уровней очень мало, монстры на замену вполне приличны, он хорошо с левыми уровнями про грантов играется. В отличии от ActionQuake2 его еще можно скачать. А про ActionQuake2 уже лет пять ничего кроме упоминаний и мезерного количества картинок при поиске не появляется, я его уже очень давно не видел и ничего толком не помню.

    "А мне (сейчас полетят помидоры), например, Дум 2 не так уж и нравится, и вообще в нем слишком мало нового для сиквела."
    А мне наоборот первый меньше нравится...
    Я бы сказал это разные игры на одной основе, разница примерно как первые уровни Квэйка и весь остальной Квэйк, Дум3 больше похож на Дум, чем Дум2.
21.05.11 - 15:33 - RT
    > Дум3 больше похож на Дум, чем Дум2.

    И этим мне он больше нравится. Вершиной Дума считаю Алтимейт. Дум 2 хорош, не спорю, но смена композитора на пользу не пошла, да и двиг можно было обновить.
21.05.11 - 16:52 - Хрюк Злюкем
    >Дум 2 хорош, не спорю, но смена композитора на пользу не пошла

    С чего ты это взял? Композитор тот же - Бобби Принс. И музыка в Дум 2 отличная.
21.05.11 - 17:39 - Адский Дровосек
    В первом музыка явно лучше, второй Ромеро делал, и он же, надо понимать, музыку на своих уровнях назначал.
    Вроде как, валяется у него на столе Overkill I hear Black вот World of Hurt на Мар01 (и текстура похожая на обложку альбома имеется.)
21.05.11 - 18:07 - RT
    > Композитор тот же - Бобби Принс

    Разве? Хм. Мне казалось что другой. Ошибочка вышла. В любом случае, во втором думе куда меньше хороших мелодий по сравнению с первым. Кроме Running From Evil, The Demon's Dead и Intermission и вспомнить нечего.
21.05.11 - 18:10 - Хрюк Злюкем
    Ерунда, в первом Думе мелодии в основном подражают различным песням известных рок- и метал- груп. Во втором более оригинальные композиции.
21.05.11 - 18:52 - Coyote_Jerry
    Не задумывался над этим. В любом случае в обоих частях саунд был атмосферным, а где круче/хуже - мне уже плевать. ;)
21.05.11 - 21:27 - Адский Дровосек
    А во втором композиции различных рок и метл групп искаженные до неузнаваемости...
22.05.11 - 13:20 - slava98
    2Дум3 больше похож на Дум, чем Дум2."
    Для справки: Doom 3 ремейк Doom!
22.05.11 - 13:58 - RT
    Имелась в виду атмосфера. Ремейк - не ремейк, это не играет роли.
22.05.11 - 20:59 - QuakeDemon
    Адский Дровосек
    хех эт што у меня и Q2 Generations есть))(да и вообше куча редких,старых модов) если нужно напиши в личку могу их скинуть
23.05.11 - 02:11 - aivar242
    Больше нравится первая часть. Чего стоит 8-ой левел, с двумя баронами и большой звездой на карте...Ну и музыка там же. Задело на всю жизнь. Такое забыть нельзя. Второй тоже ничего, но более сумбурный что-ли. Не запомнилось так много интересных моментов, как в первой части.
23.05.11 - 02:22 - aivar242
    Третью часть мешать с шедевром нельзя никак. Эта игра у разрабов вывалилась случайно, деньги кончились, и надо что-то было сваять по быстрому.
    Тут недавно вышел на один сайт, так там на главной странице, в заголовке написано: На сайте обсуждаются игры Doom 1, Doom 2, кроме Doom 3 - который никакого отношения к Doomу не имеет. Как-то так.
23.05.11 - 13:30 - Thirteen
    Да-да. Четыре года корячились, Трента Резнора приглашали, новые технологии осваивали, создавали "одну из самых навороченных озвучек в современных играх" - это игра так случайно вывалилась. Сваяли по-быстрому, потому что Кармаку на очередной Феррари не хватало. :)
23.05.11 - 14:18 - Адский Дровосек
    Да, Doom1&2 у разрабов вывалились случайно, второй раз такое повториться не могло - все_пропало_мой_маленький_фриц, поколение Лего ничего в таких вещах не понимает. Про них даже вызывающих отвращение фильмов не снимают - такие они батаны и гопота , им гробики могилки черепа, а они просто стрелялку с требующим перезарядку оружием и возможность стрелять лежа хотят, а чтобы профанировать процесс прицеливания ствол показывается по центру.
    Факт. Doom1 получился в процессе упрощения нерационально сложной игры, которая не вышла в силу замечательных личностных качеств Кармака. И также обстоит с тоже выпадающим из общего ряда Quake3.
    А Doom3 просто еще одна игра в ряд с остальными Квэйками.
    Такие разговоры надо было вести году в 2004.
24.05.11 - 19:15 - RT
    Doom 1 и 2 у разрабов получились в результате развития идей Вульфенштайна, от безумного гения Тома Холла там одни уши. Doom 3 - как раз тот Дум, который задумывал Холл. И как по мне, ничего плохого в третьей части нет. Она хоть и другая, но дух и суть там те же.
24.05.11 - 19:18 - RT
    aivar242: Ага четырьмя годами ваяли и наваяли по-быстрому.
    А на сайте том видать идиоты одни.
25.05.11 - 09:34 - aivar242
    Я о том, что если четвёртый Doom выйдет как третий, или похожий на него, то я забываю о продолжении серии, после Doom tnt, после которого пишу - большими красными буквами the end.
    После чего можно спокойно играть в другие игрушки, по ходу дорабатывая, усовершенствуя DooM 1,2, ресуя спрайты, текстуры, и зная - что лучше шутера никогда не будет.
25.05.11 - 09:40 - aivar242
    Тестировал выложенную одним челом текстуру ступенек в первом уровне Ultimate Doom. Так я его переиграл подряд - 14 раз, и он мне не надоел! И ещё хочется... От того ещё пару раз подряд пробежал отличный второй уровень. Попробуйте это проделать в другом современном шутере, например CoD Black ops - и вас тошнить будет от этой игры на все будущие части.
25.05.11 - 09:56 - RT
    Четвертый дум выйдет другим. И не надо третий поносить, хорошая игра.

    А что до "Попробуйте это проделать в другом современном шутере, например CoD Black ops", то не надо сравнивать божий дар с яичницей. cod - фуфло конвеерное.
25.05.11 - 10:00 - aivar242
    Очень сильная сторона Doom 1,2 - это то, что все стены видимы. То, куда ты не можешь пройти, логично загрыто стеночкой или забором. Никак в современных играх - кучкой мусора в высоту сигаретной пачки, а ногу уже не переставить, тыжело поднимать) Поэтому всё это действо смотрится убого: Кучи мусора, якобы натуральное боевое окружение, только ухудшает восприятие, опять же в результате протрясывания в этих кучах, и желанием вылезти из них, не перезагружая игру.
    В DooM 1,2 выполненно эталонно: Простые кубические уровни, с минимумом деталей, оно и не надо, и идеальный геймплей. Вот она формула старого Doomа... Убивая на протяжении всей игры несколькими видами оружия, и не надоедает? Это и есть оно.
    Самое главное как перс убивает? При попадании из дробовика - Имп отледает на метр назад. Это во первых. При отлетании - изо рта вылетают брызги крови - это во вторых. В третьих - это перезарядка... Сочная, и выстрелы из всех видов оружия - сочные. Особенно нравится по звуку, обрез ружья.
25.05.11 - 19:33 - Адский Дровосек
    "по ходу дорабатывая, усовершенствуя DooM 1,2, ресуя спрайты, текстуры, "
    Все кастомные текстуры и спрайты мазня по опеделению, то есть это все не усовершенствование, а самовыражение авторов, часто на пустом месте( к примеру оружие в Сакраменте), в ряде случаев это даже явное уродование. Текстуры можно брать из Квэйк3 и Гексен1и2, все остальное либо совершенно неинтересно, либо убого. Хорошие Новые спрайты получаются только при обрисовке моделей и в хайрезном виде, как можно таким образом сделать монстров непонятно, вот монстры и поражают своей своей унифицированностью, то есть все они либо из Дума, либо из Дюка, либо из Страйфа, либо из Еретика и Гексена, либо корявы до предела.
    "я забываю о продолжении серии, после Doom tnt, после которого пишу - большими красными буквами the end"
    Это в 1996 случилось, когда вышел Quake. Посмотри что сейчас делают из Дума - это что угодно только не Дум.
    И охота тебе людей смешить. Особенно реплики про CoD как эталон шутера нелепы.
25.05.11 - 19:49 - Адский Дровосек
    "То, куда ты не можешь пройти, логично загрыто стеночкой или забором."
    Да уровни про Нижний Мир более чем хорошо выглядят, Теория Полой Земли Бендера в сочетании с Доктриной Вечного Льда явно правильны в мире Дума. Все прочие уровни либо абстрактны, что сейчас неуважается, либо содержат в себе запредельное количество условностей.
25.05.11 - 23:44 - RT
    alvair242: в doom 3 такого не смогли бы сделать просто потому что в нулевые в дизайне уровней должна присутствовать такая маленькая вещь как смысл.
26.05.11 - 16:43 - Адский Дровосек
    "Самое главное как перс убивает? "
    Подбегаешь с бешенной скоростью на оптимальную дистанцию, бахаешь один раз, отбегаешь, новый заход, целится надо по центру, так более вероятен максимальный ущерб, помимо дробовиков и рокетланчера есть такое четырское (в сингле) оружие как плазмаган и БФГ, Чейнган это строго специальное оружие против зомби.
    Касательно же формул ущерба, количества дробин, анимации смерти, ИИ противников это все вполне адекватно, если помнить кого изображают. Человекообразные монстры - это зомби потому и они крутятся на одном месте прежде чем выстрелить, если убавить это время, поведение останется прежним - скрипты написаны так, что они зомби и тут ничего не сделать, более стационарный пулеметчик будет напоминать подвижную турель. Для проичх монстров правильнее увеличить скорость полета шаров, импам еще здоровье до 80. Пинки можно сделать в полтора раза быстрее. Вот после таких манипуляций получится игра требующая скилл как Квэйк.
31.05.11 - 00:52 - aivar242
    >>> И охота тебе людей смешить. Особенно реплики про CoD как эталон шутера нелепы. <<<

    Интересно, а что по вашему на данный момент эталон шутера? Мне CoD вообще не нравится, но то что это самые последние технологии, в шутерах, сомневатся думаю глупо. Или вы считаете что Кризис 2 эталон? Так я вам скажу что, имелось ввиду быстродействие геймплея, сравнимого с Doom 1,2, чего в Кризисе 2 явно даже и близко нет. Медленный он.
31.05.11 - 10:14 - Хрюк Злюкем
    Уважаемая администрация! Прошу отключить добавление комментариев к данной новости, потому что уже нет сил слушать эти олдфажеские (в худшем смысле этого слова бредни).
    З.Ы. Не являюсь фанатом Кризиса или КоД.
31.05.11 - 11:44 - Thirteen
    Да ладно, пускай жгут, так прикольно иногда.
31.05.11 - 18:30 - Адский Дровосек
    Aiviar242 только не говори, что до сих пор активно играешь, или хотя бы просматриваешь каждую раскрученную игру.
    Я лично даже комп с 2008 не апгрейдил, последняя игра произведшая впечатление был ФраКрай2, сразу купил после покупки последнего компа, поиграл я его 8 часов, дальше обнаружил, что сохраняться в версии 1С нельзя, на следующий день скачал ноусиди, опять прошел теже части игры и понял, что она недостаточно хороша для меня, дальше неделю просто исследовал доступные локации и бросил. после этого скачал пропущенное - Блад2, Deus Ex, System Shock2 и мне игр хватило надолго. Аддон Крайзиса произвел хорошее впечатление, сам Крайзис - нет.
    "Совершенно деградировавшея серия CoD" - после CoD2 это пустая трата времени, сайт по это игре был "Боевой народ" - там давно упора на эту тематику не делается, уже вторая часть нормальным игрокам была не нужна. Твой CoD3 и позже это редкостное гавно, такую тупость мало еще где увидишь. Движок тоже посредственный.
31.05.11 - 19:05 - aivar242
    Я прохожу все шутера, и экшены, слешеры которые выходят. Поэтому смею делать какие-либо выводы. Комп не апгрейдил так же как и ты, с 2008, но современные игрухи тянет, так как тогда взял топовое железо.
    Far Cry 2 пройден конечно, ух сколько километров намотал на джипике, не понравился, однообразный слишком.
    Так и не услышал - какой шутер по вашему мнению заслуживает внимания?
31.05.11 - 19:14 - Хрюк Злюкем
    Immoral Cumbat.
31.05.11 - 23:19 - [LeD]Jake Crusher
    Хрюк, пускай. Других новостей по Д4 всё равно практически нет. В любом случае, к мнению игроков старой школы стоит прислушаться.
01.06.11 - 02:54 - aivar242
    >>> Immoral Cumbat <<<

    Предлагаю включить оружие, как основное из данной игры в Doom 4. Да, и интерьер тоже. Думаю будет хит.
01.06.11 - 10:24 - slava98
    "События игры будут проходить "в духе послевоенных/пост-апокалиптических событий, где гражданские и военные сражаются, чтобы выжить". Вместе с тем будет чёткое разделение персонажей на военных и гражданских."
    Аааааааа! Это не Doom! Это с Википедии из интервью с Брэдом Хокинсом. Может, спутали с Deus Ex 3?
    Вот интервью из источника: http://www.gametech.ru/cgi-bin/show.pl?option=news&id=6025
    Хотя это, возможно, ещё до демонов. Ну я надеюсь.
    Я нашёл ещё: http://www.doom3.ru/stat.php?id=191
    Извините, если это уже писали (тема большая, лень читать)))
02.06.11 - 07:30 - QuakeDemon
    Адский Дровосек+100500 - DeusEx эт да Вешь,изза серьезности первой,ион сторм похоже по голове погладили и пришлось выпустить попсовую вторую часть,надеюсь 3 будет болеее-мение серьезным)),хех какже ты его раньше не прошелXD
    P.S.
    помойму эта новость рекордсмен по коментам,флуду и срачуXD
02.06.11 - 11:59 - [LeD]Jake Crusher
    slava98, ты хоть понял, что сказал-то? Брэд Хокинс, человек, который состоит в процессе motion capture для Doom 4, рассказал немного о сеттинге игры. Причём тут Deus Ex 3, если спустя какое-то время оригинальное интервью на английском и фотографии к нему были удалены по запросу id software? Какое отношение id имеет к DS3?
04.06.11 - 04:22 - keyboardsurfer
    Предлагаю ставить пожизненный бан за добавление постов сюда. Не, не предлагаю, требую! :)
04.06.11 - 23:23 - aivar242
    >>> Предлагаю ставить пожизненный бан за добавление постов сюда. Не, не предлагаю, требую! <<<

    И я требую, чтобы ID сделала ремейк Doom 1,2, если хотят вернуть своё доброе имя. Больше от неё ничего не надо. Нововвидениями сыты. Зачем нам такой Doom 4 как Bulletstorm? Игры без души. Думаю меня поддержат Doomeры старой школы.
    Многие конпании уже занялись ремейками старых игр, с чего бы это? С того, что геймеры не хотят видеть новых бредовых игр, они хотят видеть старые хиты, в новом исполнении, которые засунут за пояс самую новую, хитовую игруху.
04.06.11 - 23:40 - Хрюк Злюкем
    Да какая нафиг старая школа? Уж не считаешь ли ты себя, мой любезный aivar242 экспертом в тот, какие игры "с душой", а какие нет? Рано вы себя старческую бородку приклеили, вьюноша.
05.06.11 - 17:07 - Thirteen
    >> Думаю меня поддержат Doomeры старой школы.

    Для этого не забудь добавить, что в Doom 4 обязательно должна быть твёрдая вода. Твёрдая и ярко-синяя. Иначе никакой души не получится.
05.06.11 - 17:38 - Адский Дровосек
    Какая бородка! Он натуральный Усана бен Ладен! Все лицов бородой закрыто, в январе его за Деда Мороза принимают!

    Самая большая глупость требовать что-то от ID на этом сайте На этом сайте можно чего-то требовать только от посетителей и, в меньшей степени, от администрации и то очень сомневаюсь, что-то кому-то до каких-то требований будет дело.
    Надо принять как данность - жанр уже мертв, а такие древние игры как Doom 1&2 существуют чисто на добровольных началах, это Позавчерашний День индустрии, за это время дети родившиеся тогда вырасти успели, для них все что было в начале 90-х примерно как Культ Личности, то что здесь есть кто-то из них уже странно, большинство здешний думеров это те, кому тогда было лет7, ничего они в Думе не понимают, точнее видят в нем что-то свое, ты же их задолбываешь какими-то очень смутными рассуждениями про уникальность геймплэя и дизайна Дума, это примерно как CS-нику объяснять прелести Квэйка - ты ему про полеты, а он как правильно прятаться.
05.06.11 - 18:28 - aivar242
    Ну вот, когда вышел первый Doom, мне было 20, поэтому я считаю, что имею право считаться олдскульником. Уважаю игры Олд скул, и слушаю музыку Олд скул, так как вижу что нью ейж ничего толкового не привносит. Так же, ничего удивительного что мы не понимаем друг друга, мы в разных измерениях. Те кто родился примерно в 1985 году (поколение лего) и выше, будут яростно утверждать что Doom 3 истинный Doom.
05.06.11 - 18:45 - Хрюк Злюкем
    2aivar242: ну вот ты утверждаешь, что тебе на момент выхода Doom было 20 лет, а пишешь как, извиняюсь, пятикласник, косящий под старого деда-брюзгу. Это отнюдь не делает тебя автоматически "олдскульщиком" и "знатоком истинного Дума". Любить старое и презирать новое - это совершенно разные вещи.
    Далее, что ты подразумеваешь под "истинным Думом Три"? Игру, в которой бы не изменилось ничего кроме движка? Это был бы сами простой и изощренный способ свести id Software в могилу, потому что такую игру не приняло бы ни старое, ни новое поколение. Если ты до сих пор веришь в сказку о абсолютном римейке Дума, значит ты ещё не повзрослел, не смотря на свой возраст - 30 тебе, или сколько там.
05.06.11 - 18:52 - aivar242
    Хотя я могу привести много примеров, чем именно крут в любые времена Doom 1,2.
    1. Юзер-панель. Очень удабная. Видно выбранное оружие и анимация состояние здоровья героя (по середине), выше всяких похвал.
    2. Отсутствие крестика, звуки перезарядки.
    3. Продуманный план карты, со скрытой пометкой возможных секретов. Возможность искать секреты в режиме карты.
    4. Скорость геймплея, гениальное поведение монстров - стычки между разными особями.
    5. Гениальная тематика. Военная база, ржавые стены, ад. Борьба лучших морпехов, против созданий из ада.
    6. Окружающая обтановка, даже канделябры придают определённое ощущение (восприятие) в игре.
    7. Пинтограммы на стенах. Выполнены очень качественно в мраморе, не помню ни одной игры чтобы были.

    И это всё, очень легко запороть, в лице Doom 4. Это не рельно воссоздать заново в такой же точности. А если будет другая точность - новая, очень сомневаюсь что она будет тоже столь великолепной как в старом думе.
05.06.11 - 19:05 - aivar242
    конечно, по прошествии стольких лет от выхода игры, странно доказывать что это было круто. Вышло очень много игр, которые давно затмили те старые хиты. Новое поколение мягко говоря странно, (немного сбоку) на тебя смотрит, когда ты пытаешься доказывать, что вот эта старая, спрайтовая, квадратная игра круче, чем его любимый Battle Field 2. Но я все их переиграл, и вижу что кроме новой графики в них ничего нет. Так а если эту новую графику добавить в старый Doom, что тогда? Тогда это снова былой успех для ID. Скажем ремейк они делать не будут, но вот в лице Doom 4 может это и воплотят. Надежда умирает последней.
05.06.11 - 20:58 - Адский Дровосек
    "Пинтограммы на стенах"
    Это оказывается Барельефы с головами хеллнайтов, арчвайлов, львов и сатиров- нет надо это "пинтограммами" обозвать, и говорит, что не смутно выражает свои мысли.
    И не мрамор это, а нефрит - мало ли как это в редакторе называется, просто мрамор они фоткали вот и осталось наименование, в дереве оно не хуже.таких текстур вообще больше нигде нет, это ошибка, что их забыли. И что? 15 лет назад забыли, а сейчас вспомнят? Дизайн Дума почему-то стал некаширным дальше некуда - получил второе рождение в Квэйк3, а сейчас помер.
05.06.11 - 22:06 - Thirteen
    >> Это не рельно воссоздать заново в такой же точности.

    "В такой же точности" - это текстуры низкого разрешения в палитре на 256 цветов. Новая графика непременно накладывает свой отпечаток на стиль и атмосферу. Сейчас такую игру можно только переосмыслить, её нельзя воссоздать. Ортодоксу, который молится на каждый отдельный пиксель оригинала, всё равно не угодишь. Можно и не пытаться.

    >> Дизайн Дума почему-то стал некаширным дальше некуда - получил второе рождение в Квэйк3, а сейчас помер.

    В Dark Salvation припомнили. Но это не мейнстрим, это indie.
05.06.11 - 23:49 - aivar242
    Короче если ID хочет сделать хит (денег) и лавров, просто надо перенести старый Doom на новый движок IDTech 5, добавить современные технологии, фишек в игре, и всё. В этом случает сохранится дух, грациозность Dooma, и новое поколение геймеров увидит нечто особенное, не виданное ранее.
    А вообще интересно: Я тут выложил вполне реальные требования, что я хочу видеть в Doom 4, в отличие от некоторые элементов, которые утверждают, что всё это лажа, но сами даже не могут описать что им надо, что они хотят видеть. Просто им подавай чтоб было круто. Опишите, по пунктам, что вы хотите видеть, и я скажу, круто это или нет. Может мы вообще сходимся во мнении?
06.06.11 - 01:30 - Thirteen
    Немногочисленные реальные и конкретные требования тонут в разглагольствованиях о душе и поколении. Это несерьёзно.

    Мне бы не хотелось наличия роликов на движке. Вернее, между картами пускай показывают всё, что хотят, а вот непосредственно на уровнях хотелось бы неразрывного геймплея. И чтобы никто не мешал. Никаких напарников и прочих NРС. Хотя вряд ли так будет. Сейчас в моде интерактивное кино.

    Хороший пример - Painkiller. На любом уровне ты просто бегаешь и заполняешь статистику - убиваешь врагов и ищешь секреты. Вот, кстати, экран статистики не помешал бы. При всём при этом вполне можно создавать иллюзию неразрывного путешествия, совершенно необязательно мешать стили в кашу.

    Не хотелось бы монотонной телепортации врагов как в Serious Sam, Painkiller и Doom 3. Задолбало. Хорошо бы получить иллюзию исследования мира хаоса, а не ощущение, что врагов сыплют только на тебя.
06.06.11 - 02:05 - Thirteen
    Скорость игрока должна быть достаточно высокой, но не должна окончательно теряться иллюзия бега. Поэтому скорость должна быть ниже, чем в классике, но ощутимо выше, чем в "реалистичных" играх. Не помешала бы лёгкая инерция, потому что плавность перемещения - это одна из наиболее приятных традиций игр на хороших секторных движках.

    Монстров всё равно не получится сделать такими же медленными и неуклюжими (в сравнении с игроком), иначе они будут смотреться глупо и неестественно. Поэтому нужно хотя бы обеспечить, чтобы скорость и маневренность игрока позволяли ему эффективно уворачиваться в ближнем бою.

    И в таком духе. Всё это помогло бы игре стать идейным наследником Doom. Про графику говорить сложно. Сочетание Doom 2 и правдоподобия - это только в воображении понятно.
06.06.11 - 03:32 - aivar242
    Thirteen - полностью поддерживаю.
06.06.11 - 09:15 - Адский Дровосек
    "Сочетание Doom 2 и правдоподобия - это только в воображении понятно."
    Что ж я рисовать не умею: абсолютно все понятно, как сам там был...
    НПС, где это будет уместно пусть стоят, так и не понял, что в них принципиально плохого или хорошего, еще один вид декораций, лишь бы активно взаимодействовать с ними не пришлось.
    Вообще, если выполнить эти пожелания новой инкарнации Дум1и2 получиться не может, будет просто очередная игра серии - как это было с Дум3.
06.06.11 - 13:14 - Thirteen
    >> Вообще, если выполнить эти пожелания новой инкарнации Дум1и2 получиться не может, будет просто очередная игра серии - как это было с Дум3.

    Это просто самые общие пожелания, которые навредить творческому процессу не могут, но уводят игру в сторону аркадного шутера на счёт. Счёт обычно включает в себя время на прохождение, поэтому исключаются катсцены и NРС, как минимум особо мешающие.

    Собственно, я не обижусь, если игру слегка уведут в сторону интерактивного кино без статистики, но со статистами. Тогда главное, как ты выразился, чтобы не было активного взаимодействия с этими статистами.
06.06.11 - 13:45 - QuakeDemon
    Уххаха, блин мда.... стока срача по поводу поколений и столько хороших игр обруганно))про покаления вообще убивает - мне вон шас 20 и чегойто вдруг мне нравится 1-2 квейк и никак не перевариваю 3-4 квак и 3дум, при этом нравится 1-2 халва,1деус боготоворю - второй не замечаю,талкерры нравятся, фар-краи кризисы нет, инетерсное такое сочетание... по музыке еще веселее лед-зеплин,дип перпл да пинк флойд,металики да асидиси уживаются с грин дэй,офспрингом и рансидом,еванесесцами и остальными по мелочи про кейтайские порно-мультики(коих основная масса до двутысячных) умолчу - веселое такое сочетание вкусов полное попурриXD лего-трансформеры вообше добивают что первые что вторые где-то уже в середине восьмидесятых просочились; да и както коменты свелись в померятся.... годами и высказывание мутных мыслей общими словами с непонятной надеждой что Id ринутся сюда и будут переводить эту кашу
    По сабжу - 10 выходит Дюк Нюкем тот что Фарева - и ждали его -15 лет, а Дюк оказался уже не торт
06.06.11 - 14:05 - Хрюк Злюкем
    Дюк Нюкем здесь никак не по сабжу. И Трансформеров порошу не трогать.
    2aivar: А зачем этим "элементам" предъявлять какие-то требования? Это ты у нас, дорогой, думаешь что твой крик услышит Кармак, случайно заскочивший на этот сайт. Тебе как маленькому обязательно все по пунктах расписать надо? Пожалуйста?
    1) Отсутствие багов и глюков, не слишком высокие требования к железу
    2) Сетевая игра с богатым выбором режимов - начиная от классических десматчей, коопов и захвата флага, заканчивая какими-нибудь экзотическими режимами - реально трудно после Анрил Дурнамента изобрести что-то новенькое, но ид могут и попробовать.
    3) Обновленный арсенал - кроме классических стволов должно присутствовать что-то новое, я был бы рад какой-нибудь плазменной assault rifle или демонической "волыне"
    4) Мне понравилась мелюзга из Дум3: паучки, врайты, черубы. Хочу чтоб они присутствовали в монстрятнике. Классический бестиарий нужно обновить и пополнить новыми экземплярами.
06.06.11 - 14:18 - Хрюк Злюкем
    5) Концентрация монстров на уровень не должна превышать СерьезноСемоскую - нефиг из Дума аркаду делать.
    6) Меня вполне устраивает графический стиль первых двух думов, но так же я не против вкраплений из Дум3. Так же у меня нет аллергии на хоррор элементы (хотя с этим лучше не переусердствовать)
    7) Музыка... Пускай делают как хотят - в идеале это эмбиент а-ля Плейстейшеновский Дум +несколько драйвовых композиций из оригинала.
    8) НеПиСи: пускай будут, но под ногами не мешаются. В Дум 3 они мне нисколечко не мешали, так как присутствовали в основном в начале игры.
    Все. Мои "требования", по крайней мере, не граничат с фантастикой (кроме первого, наверное...)
06.06.11 - 15:07 - Thirteen
    Не знаю, где вы тут срач увидели. Люди мечтают и всё. И едко комментируют мечты друг друга. :)
06.06.11 - 16:35 - aivar242
    >>> QuakeDemon <<<
    Да вы - индивидум. Чтобы молодёжь слушала Дип пёрпл, Лед зепелин - это редкость. Лично я увлекаюсь ЕВМ-индастриалом с 80-тых годов. Но в основном слушаю только Олд-скул. Нью-ейж индастриал уже не тот. Кстати этот стиль не плохо подошёл бы для Dooma.
    То что касается Кармака, то врядли он читает вообще форумы, тем более на Русском. Он человек занятой, и времени на это явно нет.
    Валын должно быть 6 как и раньше, без изменений. По моему лучший набор. Никаких снайперок, магических, демонических валын, сервис паков с оружием и ДЛС. Вернее длс могут быть позднее, но только с добавлением монстров, уровней.
    Милюзга в Doome не желательна. Потому как её надо отстреливать точным прицеливанием, а это уже потеря динамики. Самое главное - это чтобы перс не имел точного прицеливания, а держал волыну на весу, чёрт с ним - даже чуть правее. На припадание уходит время, за которое тебе могут навесить люлей и это правильно.
06.06.11 - 16:59 - QuakeDemon
    Хех
    Хрюк Злюкем - Дюк нюкем(рифма вышлаXD ) какраз причем - реанимировали очень старый тайтл - и можно посмотреть как - лично меня расстроил,особенно озвучка дюка и типо как фичи игры в виде кидания говнецом(в прямом смысле)-Дюк настолько суров что любого алиена сам в г превратит)) вообшем-если Id будет при создании Д4 опираться на опыт д3, да и ку4 по антуражу к нему близок, то перед форевером был только тайм-килер(на приставках) и собсно Дюк-3Д т.е. вроде разрабам ориентироваться проше,но темне менее ушли в сторону хало(мне лично напомнило)+постал2
    насчет трансформеров - вот тото что сами игрушки и мульт старыйе(если не ошибусь начало 80 годов) и американские-(раздаражает когда трансформерами называют гандамов, и прочих обчр,особенно Ев)) которые по факту киборги-переростки )
    вот чего да в думе я бы не хотел(особенно посмотрев ролики нюкема)-чрезмерной интерактивности и "мирных" уровней из одних нпс+чрезмерной и тупой болтиливости гг
06.06.11 - 17:12 - QuakeDemon
    aivar242
    ну эт под настроение ессно но постоянно, а из приходяшего - пару лет назад крутил рамштен,слипкнот и еше чего то там, потом немного разбавил русским роком 90х,сейчас чегото тяжесть надоела перешел по большей части на панк
    а так да редкое сочетание вкусов,зато большой охват))) находил о чем поболтать и с философом и с культурологичкой и прочими)) (вот с всякими журналистами и психологами однако разговора не выйдетXD ) при том что учусь на инженераXD
06.06.11 - 17:38 - aivar242
    Вот вам первый пример угодить всем - это демка Дюка нового. То ли это "зелёные" влияют на умы разрабов, то ли у них поголовно нью-ейж поколение там. Ну не получаются у них шутера, как бы не старались. Не помню в последнее время ни одного приличного шутера, может только Фир 1 - технологично так. Подозреваю что та же участь ждёт и новый Doom.( Команда там новая, молодая - что наводит на подозрения. Мои требования вижу что не безпочвенны. Эти требования можно сказать что для себя, и для людей, чтобы утвердить, что именно так должно быть и не иначе, чтобы попомнили слова мои, при выходе сей игры. Иначе это не Doom. Лучше чем было сделать просто нельзя.
06.06.11 - 17:41 - aivar242
    Ждите второго звоночка в лице Serious Sam 3. Думаю там тоже бездушный одноразовик будет.
06.06.11 - 18:28 - [LeD]Jake Crusher
    Почему-то у народа преобладают пессимистичные комментарии. Давайте так. Нам что-нибудь покажут на QuakeCon 2011, и вот тогда будем судить - г...но ли или нет. А то читать уже нет смысла. Думаете что Д4 будет фигнёй - так и не ждите тогда его вообще, зачем ныть?
07.06.11 - 00:10 - aivar242
    Давайте...
07.06.11 - 00:20 - aivar242
    А пока, в ожидании Кона, прямо счас смотрим онлайн Е3. http://www.ustream.tv/gamespot#utm_campaign=syncli...
07.06.11 - 05:54 - keyboardsurfer
    похоже предложение баннить всех непрокатило.

    aivar242
    взрос леть пора. я бы на твоём месте читал в свободное время.

    единственное что я хотел бы от дума4 - отсутствие лишней аркадности (типа очки, ачивменты всякие). в дум1-2 аркадности ровно столько, сколько нужно. да и интерактивного кина нехочется. а это сейчас популярно, и может (хоть и маловероятно) попасть в дум4.
    да что там, я бы поиграл его и в этом случае.
    и думаю железо придётся-таки обновить для idtech5.
07.06.11 - 16:19 - Thirteen
    Пессимистичные мнения - это нормально для людей, познакомившихся с классикой в годы юности. Всё тогда воспринималось ярко и наиболее удачные игры тут же превращались в эталон. Но всё меняется, это касается и игровой индустрии. А с кучей эталонов в мозгу новое уже не воспринимается с таким восторгом.

    Но если кто-то застрял сознанием в начале девяностых, то это его проблема. Всё равно для какого-нибудь помешанного спектрумиста даже такой индивидуум будет неисправимым ньюфагом. Поколения - есть. Но широта взглядов разнится от человека к человеку.
07.06.11 - 20:12 - aivar242
    Сильное восприятие в годы юности, думаю это ерунда. Было много и других крутых игр на тот момент. однако они не особо запеклись. Считаю что крутизна игр заключается в желании в неё играть ещё, и ещё, что не скажешь о новых интерактивных играх, особенно на PS3. В Doom 3 вообще не хочется. А например Doom 1,2 запускаю с удовольствием. Он просто завораживает своей крутизной. Понмю на PSX, считлся лучшей игрой, не только у меня, и проходился неоднократно.
07.06.11 - 21:18 - Адский Дровосек
    "В Doom 3 вообще не хочется. "
    (Еще надо было из троллистых соображений про КоД что-нибудь сказать.)
    Ну и не играй, меня наоборот кроме Дум3 вообще ничего из относительно нового проняло. Я бы уже в дурку попал, если все подряд играл - вот выйдет Дюк Форева, посмотрим как там гавном кидаться. А про то что жить некогда получится вообще молчу, не говоря уже о неадекватной реакции на себя (как у Кибодсерфера например), наверняка ведь синяки под глазами и электрозагар от монитора на лице, бледный как смерть, тощий как скелет и пузо торчит - это ж надо все раскрученные шутеры и слэшеры играет.
    Крутизной Квэйк завораживает, там всего даже перебор, свирепость зашкаливает, что-то такое только еще в Дум3 есть...
    (Еще мне странно, когда в Бладе видят что-то кроме юмора, место где на снегу в луже крови валяется отрубленная голова, а рядом лопата, которой это сделали у меня в свое время ржач на неделю вызвала.)
07.06.11 - 21:43 - Thirteen
    Я и не говорил, что запомниться должно было всё. Но самые яркие впечатления обычно получаешь в первые годы. Рано или поздно приходит более критическое мышление, потому что уже есть, с чем сравнивать, есть ожидания и требования. И уже меньше шансов конкретно зафанатеть от чего-либо.
08.06.11 - 02:28 - aivar242
    >>> Адский Дровосек <<<
    В точку насчёт меня. Круги под глазами, лицо в нагаре, пузо до пола, в котором краник приделан, чтобы в туалет даже не ходить. По ходу Адский Дровосек у нас стройный мачо, с длинным матовилом между ног, играющим в одну игру. Ну чтож, девчёнкам такие нравятся.
    Я не являюсь ярым фанатом старого Dooma, есть и другие любимые игры. Просто я на любую игру смотрю со стороны, и утверждаю - что Doom 1,2 восхищает своим геймплеем. Глядя на теперешние шутера, вижу один шум-гам-бардак. Всё взрывается осколки летят, но от этого они не круче, не геймплейнее. Для меня он пока эталон шутера который был выпущен. Блин, вытащил бы его кто-нибудь из DOSa, и выпустил на новом движке. Хотя... Сомневаюсь что полигональные брызги крови будут так же круты как спрайтовые, да и модели тоже перекособоченные полигонами.
08.06.11 - 09:28 - Адский Дровосек
    Каком нагаре - электрозагар, это последствия ультрафиолета от монитора, за очками бледная прозрачная кожа, как правило это не видно вследствие синяков, глаза выпученные, обычно все эти эффекты не проявляются, выпуклость глаз это вообще надо пару месяцев не видеть солнца. Пузо торчит - это пресс вытягивается вперед как следствие сидячего положения, а не пива или ожирения, сопутствует такому явлению как "офисная спина", игроманы со стажем при этом еще предельно худые.
    Все эти стадии нормальный человек проходит за пару лет и электрозагара от старых мониторов не было, от них зрение портилось. Конечно смешные вещи про насильную перекраску Кармака под зомби в зеленый цвет с последующим сажанием в шкаф это замечательно, но смешить людей надо уметь и знать меру.
    А про играние в полторы игры, я ни во что кроме Квэйк3 толком играть не умею, а помимо него в последнее время только уровни Дума и Квэйка прохожу, потому как наигрался давно до одури.
08.06.11 - 09:43 - Адский Дровосек
    "Глядя на теперешние шутера, вижу один шум-гам-бардак. Всё взрывается осколки летят, но от этого они не круче, не геймплейнее."
    Это игры для нубов и казуалов...
    "Doom 1,2 восхищает своим геймплеем."
    Геймплэй Дума полностью обусловлен сложностью уровней, характеристики монстров, оружия и дизайн не имеют в данном случае критического значения.
    Например КоД, в основном состоит из узких прямых коридоров, соединяемых между собой роликами: можно усохнуть с тоски, если пройти World at War до конца.
08.06.11 - 17:51 - aivar242
    Вот-вот. Кстати по поводу мега-успешной на PS3 -Uncharted 2, а в будущем и 3. Смотрю на игру и вижу: успешность её заключается в основном в умелой анимации гл. героя. Посмотрите как он двигается... С оглядками, в присидке, присущи все человеческие неуклюжести, спотыкания, отталкивания от стен. Ролики не мешают геймплею, благо их не много. А поставьте на место гл. героя какого-нибудь роботичного моба - всё, другая игра, которую витянет резве-что не плохой игровой сюжетец. Всем известно что Uncharted, можно сказать лучшая игра на PS3, и что? Получается вся PS держится на Uncharted, не будь её, и таких продаж консолей бы не было. Еслиб какой-нибудь команде программеров (хакеров) пришло в голову убить Сони, то нужно всего малость: Просто портировать Uncharted на РС и всё. И не надо ломать их Сервера, это тяжелее.)
    Если что, можете называть свои игры, и я скажу какие в них сильные стороны, и от чего они были успещны.) Чур - кроме РПГ.
08.06.11 - 18:12 - Хрюк Злюкем
    Интеллигентный срач перерос в обсуждение каких-то совершенно левых игр.
08.06.11 - 19:11 - Thirteen
    Тут скорее выступление эксперта с мировым именем по душе и успешности.
09.06.11 - 02:35 - aivar242
    Глядя на Rage можно сказать что это игра на разок. Это что-то не похоже на ID. У них все игры были многоразовые. Это говорит о том, что от старого коллектива не осталось и следа. Хотя они утверждают что Doom 4 будет в три раза круче чем Rage. Хм. Убило заявление Кармака - Doom 4 будет иметь потолок в 30фпс. Это уже первый промах даже такое сказать. Без 60фпс. даже не стоит начинать его делать.
09.06.11 - 14:47 - Thirteen
    То есть, Думтри ко всем их играм не относится. Понятно. Это многое объясняет.
09.06.11 - 18:00 - Адский Дровосек
    Они все на разок, если играет уже переигравший человек...
    Успешность игры сейчас главным образом связана с раскруткой. Отсюда все громкие названия налепленные на слабые игры, первой жертвой стала серия ХЛ, потом КоД, дальше уже следить стало неинтересно, добил мой интерес ко всякой лабуде с громкими названиями МаксПэйн2. Я даже F.E.A.R.2 только из-за названия даже смотреть не стал.
    Сколько можно тратить время на всякое фуфло.

    А уникальный дизайн Дума объясняется разнообразностью локаций, которые все насквозь абстрактны и не имеют напрямую никакого сходства с объкетами которые изображают. Главный герой ничего не понимает в окружающей обстановке, это абсолютно сторонний человек, персонификация с ним играющего, который тоже не имеет ясных понятий о космических базах и юнитах пришельцев становится относительно возможной.
    Кроме того сам абстрактный стиль имеет некоторую художественную ценность, чего не скажешь о "реалистичных" играх начиная уже с Дюка.
09.06.11 - 19:36 - [LeD]Jake Crusher
    >>Убило заявление Кармака - Doom 4 будет иметь потолок в 30фпс
    А когда в последний раз месье проверял новости о Д4?

    >>Без 60фпс. даже не стоит начинать его делать.
    Интересно, а сколько кадров в оригинальном Думе, а? :)

    После 30 fp, очень сомневаюсь что ты увидишь разницу между 30 и 60...
09.06.11 - 21:45 - aivar242
    Ну, разницу и слепой увидит. Вообще не понимаю как можно играть в этот кисель в 30 фпс? При разких поворотах камеры, произходит заметное послайдовое перемещение, не приятное глазу. Оптимал - это 60 фпс, что в ТПС, что в фпс игра будет идти гладко, без рывков. Единственное отступление это когда сами разрабы оптимизируют игру на 30 фпс. В этом случае игра не спешна и не динамична, что явно никаким боком не должно касаться Dooma. Кстати Doom 3 к этой категории и подходит. Игра не спешна, довольно медленна - выстрелил. перезарядил. Не помню сколько у меня было фпс в Doom 3 когда играл, вроде около 45 на МАХ. Последний раз в году так 2007, решил пройти последний дум на новом железе.
09.06.11 - 23:35 - [LeD]Jake Crusher
    Кажется, ты не понял, что я хотел сказать. ОК, обьясню.
    On August 1, 2008, John Carmack said that Doom 4 will look three times better than Rage does, as it runs at 30 frames per second, on Xbox 360 and PlayStation 3, rather than 60 that Rage targets. In Windows, Doom 4 will run at 60 frames per second with state of the art hardware. In 2009 he revealed that the multiplayer component is being developed separately and will run at 60 frames per second.

    Заметь, если не увидел - на консолях. На ПК будет выдавать стабильные 60. Так в чём проблема-то, а?
    И да, если в игре 30 fps - на скорости геймплея игры не это отражается.
    И ты так и не сказал, сколько кадров в секунду выдаёт оригинальный Дум.
10.06.11 - 03:44 - aivar242
    Если имеется в виду Doom1,2 на порте, то у меня на jDoom стабильно висит на отметке 70 фпс. Если Doom 3 - то тут всё от железа зависит. Счас он у всех в принципе летает, явно свыше ста. Если ты имеешь ввиду DOSовский, так сказать оригинальный Doom, то уволь, сдаюсь...
    А то что на консолях Doom 4 будет заточен под 30 фпс., да не дочитал видно.
11.06.11 - 19:52 - keyboardsurfer
    Странно, что я ещё не ношу очки, не горбат, и брюхо у меня не свисает. Хотя я ещё за crt монитором сутками сидел. Ну а худым я всегда был :) Разве что не могу больше много бегать из-за курения.

    PS в моём детстве небыло и игр его я не знаю и как-то не интересно.

    А дум я играл ещё на 486-м. Потому и играл, другие игры он не тянул. Вот и привык к думу, но не считаю себя фанатиком дума.

    А все абстрактости и условности думов1-2 возникли из-за ограничений движка. Тогда дизайнеры потрудились чтоб выглядело всё не примитивно : эпизод1 - научная база, 3-й - ад, 2-й - что-то среднее. Ад наиболее абстрактен. Игрокам же приходилось включать воображение, чтоб на экране 320x200 что-то разглядеть. Сейчас это никому не нужно, движки позволяют реализовать почти любую выдумку дизайнеров. И дизайнеры может уже не те. В думе3 пытались сделать ад красочным, не вышло. Это сугубо моё личное мнение, попытался его изложить.
11.06.11 - 20:25 - keyboardsurfer
    Мне лично думы нравятся за свою простоту, для них сравнительно несложно создавать уровни и находятся люди, которые их делают хорошо. Поэтому есть что проходить.

    Если дум4 сделают интересным в том плане, чтоб он был интересен людям, которые ищут интересный геймплей, мясо; людям, которые ищут некую художественную состовляющую; и прочим - будет хорошо. Если не сделают, то всегда есть старый дум и люди которые делают его интересным.

    Так что можно не переживать за судьбу дума4.
12.06.11 - 04:34 - RT
    >>И я требую, чтобы ID сделала ремейк Doom 1,2, если хотят вернуть своё доброе имя.

    Доброе имя id никуда не девалось, чтобы его возвращать.
12.06.11 - 04:37 - RT
    >>Глядя на Rage можно сказать что это игра на разок.

    Вау. Игре еще четыре месяца быть в разработке, а тут уже есть люди, которые по паре роликов научились определять многоразовость игры.
12.06.11 - 17:40 - Адский Дровосек
    "все абстрактости и условности думов1-2 возникли из-за ограничений движка."
    Альфы и Беты содержат менее абстактные уровни чем финал Дум1, Дум1 менее абстрактен чем Дум2. То есть получается, помимо борьбы с движком, авторы сознательно придерживались в дизайне абстрактного стиля, вероятно потому что это развязывает руки.

    "Доброе имя id никуда не девалось, чтобы его возвращать."
    Дело в том что на ID понос начал литься сразу после выхода Quake2. Понятия не имею, что ждали обсиратели, но очень подозреваю, что им надо было не еще одну игру, а какое-то Откровение. А от Дум3 ждали не меньше чем Второе Пришествие, причем не Дума, а как минимум Христа, таким "христом", а точнее Тусла Думом за неимением лучшей кадидатуры должен был оказаться Кармак...
    Вместо этого появилась просто какая-то ресурсоемкая игра про пришествие Антихритса на марсианском комплексе, вдбавок начисто лишенная аллюзий на окружающий мир, то есть на реальность рассказа "Бегущий человек.
13.06.11 - 18:57 - aivar242
    Новостя: Студия id Software обещала показать шутер Doom 4 еще на прошлогодней выставке QuakeCon. Однако игры не было ни в прошлом, ни в этом году. Чтобы успокоить приунывших фанатов, Джон Кармак заверил, что после выпуска Rage примется за игру всеми силами: "Я знаю, что мы пока не должны говорить об этом, но все-таки поведаю вам пару слов. Как только мы отправим Rage в печать, ключевые люди нашей команды перейдут к разработке Doom 4". Также он пообещал, что игра будет иметь такой же качественный мультиплеер, как и Rage: в частности, студия сумела достичь скорости в 60 кадров в секунду даже на консолях, хотя за это пришлось заплатить немалую цену.
13.06.11 - 19:13 - [LeD]Jake Crusher
    И это означает что в этом году её не будет тоже. Но в принципе, я не расстроен. Пускай делают её. И фанатов потроллят :)
13.06.11 - 19:29 - [LeD]Jake Crusher
    И да, ребята, Кармак-таки сказал одну интересную деталь в том интервью, которое он дал Gamespot (Игромания почему-то поленилась дать на него ссылку).

    А именно.
    "...for Doom 4, the single-player is going to go 30 frames per second on the consoles. So we can have 30 demons crawling all over you on there. But the multiplayer is still going to be 60 frames per second, so it has the quality feel that Rage has."
    Тоесть, это означает что лимит на 30 кадров будет только на консолях в сингле. И слова про 30 демонов, честно говоря, порадовали :)
14.06.11 - 01:29 - aivar242
    На счёт того что Кармак сказал - ни в прошлом, ни в этом году. Я чесно сказать подумал что интервью старое, прошлогоднее. В этом сто пудов должны хоть скриншоты выкатить... На счёт 30 демонов сразу на экране - маловато. 100 - в самый раз.
14.06.11 - 11:31 - [LeD]Jake Crusher
    >>В этом сто пудов должны хоть скриншоты выкатить...
    Не должны, хотя бы по следующим причинам:
    1) Они не обещали показать что-либо в 2011 году;
    2) Они не хотят отвлекать игроков от rage;
    3) У них сейчас идёт массовый обкат rage. Им осталось3 месяца до выхода игры. В октябре и наступит момент истины.

    Что значит "30 демонов - маловато"? Ты вообще читаешь между строк или как? О консолях речь идёт!
    И потом, по поводу 100 демонов - тут нехило нужно поработать над движком, чтобы и на ПК, и на консолях умел работать одинаково максимально мощно. Дабы выдать этих самых 100 демонов без тормозов.
14.06.11 - 15:06 - aivar242
    Ты прав - то что касается консолей - пропускаю. А вообще ID и консоли вещи не совместимые. Rage - разве не 13 сентября выходит?
    Естевственно разговор что 100 шт. на ПК конечно. Тормоз прогресса консоль в топку.
14.06.11 - 15:54 - Адский Дровосек
    Лет пять назад было несколько интервью Кармака, где он восхищался консолями, в том числе говорил, что мультиплэерных целей целесообразно переходить целиком на консоли, потому что "случаи" когда отключают в целях обзора эффекты стали нормой, на консолях же такое сделать невозможно. Хватит перлы из себя выдавливать - смешно же.
14.06.11 - 16:20 - [LeD]Jake Crusher
    >>А вообще ID и консоли вещи не совместимые.
    Очень совместимые. Сколько консолей получило Дум? А как быть с Дум64?

    >>Rage - разве не 13 сентября выходит?
    Нет. Дата выхода перенесена на 4 октября 2011.

    >>Тормоз прогресса консоль в топку.
    Честно говоря, сии высказывания не понимаю. Сам будучи консольником (правда, на данный момент их у меня не осталось), считаю эти фразы глупостью. Не консоли тормоза прогресса, а сам ПК. Точнее, как его развивают. Игры на некоторых консолях получаются ничем не хуже, чем на ПК, а порой даже и лучше. И как по мне - id молодцы, что заметили консоли. За порт Дума на PS1 я готов пожать разработчикам руки. А за Doom 64 - вдвойне.
<<>>

Добавление комментариев к этой новости невозможно, так как она перенесена в архив.
Нажмите здесь, если Вы Админ
Новые комментарии:
Моды для Doom:
>beavissssЕго не нужно открывать. Просто запускай этот архив точно так же как зап...
Doomzilla 01.02.26
У меня одного битый архив скачался?
beavissss 01.02.26
Утилиты для Doom:
RIP
SHOTGANER 21.01.26
Вокруг Doom:
Я выложил новую версию на https://www.doom2d
.org/forum/viewtopic.php?uid=2410&f=1...
KindeX 21.01.26
Моды для Doom:
2026 На месте, игры от ID топ!!!!
Doom_guy2001 19.01.26
АСУЖДАЮ!!!!!!!
lafoxxx [B0S] 18.01.26
Я из 2026 кто со мной?
SHOTGANER 17.01.26
АСУЖДАЮ!!!!!!!
SHOTGANER 17.01.26
Уровни для Doom:
Какая же всё-таки противоречивая вещь... Очешуенные уровни, но отвратительный бес...
Doomzilla 16.01.26
Интересно, хоть и просто в геймплейном и архитектурном планах.
hahajwrjegghh 07.01.26
http://www.mediafi
re.com/file/ivf4tvfal00tuvp/Bloodspeed.zip/file - финальная на ...
RaRu Des2122 04.01.26
как пройти 8 карту три кибера в конце патронов не хватит чтобы убить их а без уби...
delta0001 03.01.26
Doom в других играх:
всё работает! wad2map. \tnt.wad map12
lafoxxx [B0S] 02.01.26
Старый Doom:
Программа неизбежно запускается в маленьком окне. Даже функция исправления пробле...
hahajwrjegghh 30.12.25
Уровни для Doom:
В этом архиве работ автора более новая версия на 30 уровней: https://doomshack.
or...
Black_Raven 16.12.25
Показать все (9706)